Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                                   Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                            

Apel – pomóżmy rodzinie Temlerów w poszukiwaniu pamiątek


Sport Beauty Moda Moda 2 Moda 3

#1 8.11.2009 09:58:13

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

zdjęcia z filmu

Kilka klatek filmowych  (część z nich jest pewnie znana)
Z 1939r
1. barykada pod wiaduktem kolejowym ulica 11-go Listopada
http://images35.fotosik.pl/78/d6ebda319714278b.jpg

2. znane ujęcie Freta przy Koźlej (widać ruiny Hali Świętojerskiej
http://images36.fotosik.pl/111/df12ed0afb987b16.jpg

3. Miodowa - widok w kierunki skrzyżowania z Senatorską/Kozią
http://images41.fotosik.pl/220/54e84eb9dd02cd15.jpg

4. Zielna lub Sienna?
http://images38.fotosik.pl/220/3f4f86412e09755d.jpg
biały budynek pasuje mi do kamienicy Sienna 5/7 róg Zielna 15 róg Wielka 14 ale jakoś nie mogę usytuować tego zdjęcia

5. Grójecka skrzyżowanie z Opaczewską widok an południe. Niemcy wkraczają do Warszawy
http://images35.fotosik.pl/78/1424aef3e5e50d95.jpg

1945r
6. Zygmuntowska (w tle DOKP)
http://images37.fotosik.pl/219/d8cd32f4c24f16bf.jpg

7.Kopernika 36-40 róg Sewerynów Powszechny Zakład Ubezpieczeń Wzajemnych
http://images42.fotosik.pl/136/7f92f8e1aacb343d.jpg

8. Ząbkowska uruchomienie pierwszej linji tramwajowej po wojnie
http://images48.fotosik.pl/224/a0f867b793f14fa8.jpg

To zdjęcia które rozpoznałem jest jeszcze kilka nad którymi się głowię.

Offline

 

#2 8.11.2009 10:10:47

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: zdjęcia z filmu

Jeszcze 2 zdjęcia Wybrzeża Kościuszkowskiego z 1945r
http://images45.fotosik.pl/225/71868d2a74a7c793.jpg
http://images35.fotosik.pl/78/83ec51849ba54e31.jpg

wszyscy zmierzają do przeprawy na Wiśle.

Offline

 

#3 8.11.2009 12:33:52

lipton

Użytkownik

Zarejestrowany: 20.09.2009
Posty: 767

Re: zdjęcia z filmu

Daros napisał:

1. barykada pod wiaduktem kolejowym ulica 11-go Listopada
http://images35.fotosik.pl/78/d6ebda319714278b.jpg

Jesteś pewien, że jest to ul. 11 Listopada?

Daros napisał:

8. Ząbkowska uruchomienie pierwszej linji tramwajowej po wojnie
http://images48.fotosik.pl/224/a0f867b793f14fa8.jpg

Czy posiadasz tylko na tyle wysoki kadr, że nie widać numeru taborowego wozu?  Swoją drogą, to jeden z czterech bardzo ciekawych wagonów wieżowych typu W, z których jeden istnieje do dziś. Co prawda w stanie dość agonalnym, ale istnieje...

Offline

 

#4 8.11.2009 12:52:27

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: zdjęcia z filmu

lipton napisał:

Jesteś pewien, że jest to ul. 11 Listopada?

Na 90%, spróbuję to udowodnić (później).

A tu 2 fotka.
http://images35.fotosik.pl/78/a57f2e17caaa2510.jpg

Offline

 

#5 8.11.2009 13:19:54

lipton

Użytkownik

Zarejestrowany: 20.09.2009
Posty: 767

Re: zdjęcia z filmu

Daros napisał:

lipton napisał:

Jesteś pewien, że jest to ul. 11 Listopada?

Na 90%, spróbuję to udowodnić (później).

Faktycznie są pewne elementy, które na to wskazują   Ale podobnych wiaduktów było przed wojną w Warszawie kilka...

Dzięki! Szkoda, że numeru linii nie widać...

Offline

 

#6 8.11.2009 14:25:36

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: zdjęcia z filmu

obecnie
http://images35.fotosik.pl/78/d0ff5a2d2eb58b42.jpg
http://images50.fotosik.pl/224/130246288528ec45.jpg

a masz inną koncepcję?

Offline

 

#7 8.11.2009 15:18:22

lipton

Użytkownik

Zarejestrowany: 20.09.2009
Posty: 767

Re: zdjęcia z filmu

Myślałem nad Szymanowską jeszcze, ale jednak odpada. Bo Wolska i Górczewska nie mogą być ze względu na łuk zaraz za wiaduktem...  Więc chyba faktycznie zostaje tylko 11 Listopada.

Offline

 

#8 8.11.2009 15:48:41

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: zdjęcia z filmu

Oczywiście oba wiadukty są podobne:
http://img.audiovis.nac.gov.pl/PIC/PIC_1-G-7386.jpg
http://images35.fotosik.pl/78/d6ebda319714278b.jpg

W obu przypadkach droga/tory skręcają łukiem w lewo, jednak w przypadku praskiego wiaduktu na łukiem widać drewnianą zabudowę Targówka, takiej zabudowy nie było (i nie mogło być) za wiaduktem żoliborskim ( tam tory, jak widać,  biegły w wykopie). Ponadto blokowanie przejazdu pod wiaduktem na 11-go Listopada miała sens militarny, bliski front, okopy i barykady na Wileńskiej, Ratuszowej i Zygmuntowskiej. Po drugiej stronie Wisły front był daleko.

Wolskie wiadukty (jak wiemy) biegły na prost  w wykopie.

Ostatnio edytowany przez Daros (8.11.2009 15:52:03)

Offline

 

#9 8.11.2009 16:43:57

lipton

Użytkownik

Zarejestrowany: 20.09.2009
Posty: 767

Re: zdjęcia z filmu

Daros napisał:

Oczywiście oba wiadukty są podobne:
http://img.audiovis.nac.gov.pl/PIC/PIC_1-G-7386.jpg
http://images35.fotosik.pl/78/d6ebda319714278b.jpg
W obu przypadkach droga/tory skręcają łukiem w lewo, jednak w przypadku praskiego wiaduktu na łukiem widać drewnianą zabudowę Targówka,

No właśnie też mam podobne skojarzenia.

Daros napisał:

takiej zabudowy nie było (i nie mogło być) za wiaduktem żoliborskim ( tam tory, jak widać,  biegły w wykopie). Ponadto blokowanie przejazdu pod wiaduktem na 11-go Listopada miała sens militarny, bliski front, okopy i barykady na Wileńskiej, Ratuszowej i Zygmuntowskiej. Po drugiej stronie Wisły front był daleko.

Niby tak. Niemniej dysponuję takim oto zdjęciem, które rzekomo zostało wykonane na Szymanowskiej właśnie ;]

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/145_1257694437.jpg

Niemniej po przeanalizowaniu obydwu powyższych fotografii zaczynam mieć wątpliwości... Barierki inne, różna ilość "warstw" kamieni, brak w ogóle 4 ostatnich warstw nad tym "zgrubieniem", brak wykopu, no i widoczna latarnia, którą widać także na screenie z 11 Listopada.

Daros napisał:

Wolskie wiadukty (jak wiemy) biegły na prost  w wykopie.

Zgadza się.

Offline

 

#10 8.11.2009 19:27:34

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11790
WWW

Re: zdjęcia z filmu

lipton napisał:

dysponuję takim oto zdjęciem, które rzekomo zostało wykonane na Szymanowskiej właśnie ;]

Słowa uznania za upór - choć ja bym go angażował raczej w lepszej sprawie. Może nie pamiętasz... Kilka lat temu pisałem Ci, że to Obozowa na zachód.

(i podtrzymuję - jeśli to Szymanowska, możecie do mnie mówić "Janie")


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#11 8.11.2009 20:20:57

lipton

Użytkownik

Zarejestrowany: 20.09.2009
Posty: 767

Re: zdjęcia z filmu

chrisfox napisał:

lipton napisał:

dysponuję takim oto zdjęciem, które rzekomo zostało wykonane na Szymanowskiej właśnie ;]

Słowa uznania za upór - choć ja bym go angażował raczej w lepszej sprawie. Może nie pamiętasz... Kilka lat temu pisałem Ci, że to Obozowa na zachód. (i podtrzymuję - jeśli to Szymanowska, możecie do mnie mówić "Janie")

Dobrze Janie   A teraz do rzeczy: Krzysztofie, jaki upór?  I szczerze, to właśnie nie kojarzę, że wyjaśniałeś mi lokalizację tego zdjęcia. Co wcale nie oznacza, że takiej rozmowy nie było   Generalnie mnie to również zupełnie na Krajewskiego nie pasuje - stąd użyłem słowa 'rzekomo'!  Niemniej kolega, który w temacie jest dość dobrze zorientowany z uporem maniaka idzie w zaparte, że to Szymanowska. Choć zaczęło mu się coś nie zgadzać również. Właśnie prowadzi analizy   W literaturze fachowej tramwajowej zdjęcie te było natomiast umiejscawiane na... 11 Listopada. Widać wszyscy byli w błędzie   Dzięki !!!

Offline

 

#12 8.11.2009 21:42:55

Mechanik Jarząbek

Moderator

Zarejestrowany: 9.03.2007
Posty: 1536

Re: zdjęcia z filmu

chrisfox napisał:

możecie do mnie mówić "Janie"

A jak do mnie?

Offline

 

#13 8.11.2009 21:58:16

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11790
WWW

Re: zdjęcia z filmu

lipton napisał:

nie kojarzę, że wyjaśniałeś mi lokalizację tego zdjęcia. (...) Niemniej kolega, który w temacie jest dość dobrze zorientowany z uporem maniaka idzie w zaparte, że to Szymanowska. Choć zaczęło mu się coś nie zgadzać również. Właśnie prowadzi analizy

Nie przechowujesz maili? A, to błąd Ja mam wszystko, w razie czego poszukam (i znajdę). O ile dobrze pamiętam, było to w okolicach roku 2005, może odrobinę wcześniej. Są dokumenty, nie wykręcisz się

Co do kolegi analityka... Nie wiem, czy warto czekać na wynik analiz, skoro go jeszcze nie ma. Wystarczy wziąć jakieś zdjęcia z Krajewskiego i popatrzeć (to pewnie zajmie z minutę albo i trzy, ale nie jest trudne). Ja dla pewności (właśnie te parę lat temu) przejechałem się na Obozową (fakt, zajęło to godzinkę i kosztowało pewnie kilkanaście złotych) - i już.

Mechanik Jarząbek napisał:

chrisfox napisał:

możecie do mnie mówić "Janie"

A jak do mnie?

A, to już kwestia indywidualnych upodobań

Niejaki Zachariasz nie miał wątpliwości. Jan będzie mu na imię, i już.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#14 8.11.2009 21:59:54

 emka 1471

Użytkownik

Skąd: mówią, że z folwarku Rakowiec
Zarejestrowany: 26.12.2008
Posty: 651

Re: zdjęcia z filmu

Mieliśmy ostatnio sporo przykładów co do fachowości podpisów w literaturze

W temacie wiaduktów - namieszało się tu troszkę. Ten pierwszy wstawiony przez Darka jak ulał pasuje do 11 listopada - ostry skręt w lewo i widoczna w tle zabudowa.
W kwestii ostatniego zdjęcia zamieszczonego przez Liptona - żaden "Jan" nie wchodzi tu w rachubę. Faktycznie ten wiadukt wygląda na Obozową. Chrisfox wspomniał, że to widok w kierunku zachodnim.  A nie wydaje się wam że w głębi zdjęcia widać skręt w prawo co sugerowałoby, że to Obozowa w odwrotnym kierunku czyli ku Młynarskiej?  Co o tym myślicie?

Offline

 

#15 8.11.2009 22:18:53

lipton

Użytkownik

Zarejestrowany: 20.09.2009
Posty: 767

Re: zdjęcia z filmu

chrisfox napisał:

Nie przechowujesz maili? A, to błąd Ja mam wszystko, w razie czego poszukam (i znajdę). O ile dobrze pamiętam, było to w okolicach roku 2005, może odrobinę wcześniej. Są dokumenty, nie wykręcisz się

Nie wykręcam się!  Ale pamięć już nie ta ;]  A co do maili, przechowywanie ich jest dla mnie podstawą !!!  Niestety w międzyczasie miałem kilka awarii mego !@#$%^ komputera, a więc spora część maili poszła się.. kochać. Niestety. Bardzo tego żałuję, bo maile to kopalnia wiedzy!

chrisfox napisał:

Co do kolegi analityka... Nie wiem, czy warto czekać na wynik analiz, skoro go jeszcze nie ma. Wystarczy wziąć jakieś zdjęcia z Krajewskiego i popatrzeć (to pewnie zajmie z minutę albo i trzy, ale nie jest trudne). Ja dla pewności (właśnie te parę lat temu) przejechałem się na Obozową (fakt, zajęło to godzinkę i kosztowało pewnie kilkanaście złotych) - i już.

Foxie!  Wiemy, że to nie jest Krajewskiego. Przynajmniej ja wiem. Nie wiem za to co koledze się we łbie ubzdurało, bo teraz to już się sam chyba w tym pogubił... Właśnie przyszło coś takiego:

"Wiadukt przy Obozowej jest kanciasty, a ten na Górczewskiej już zaokrąglony, na Krajewskiego kanciasty, a na Odrowąża zaokrąglony. I wszystkie są do siebie podobne. Ten co podesłałeś dziś z wagonem A w poprzek pod wiaduktem, to widać że jest dość długi, a to co potem podesłałeś, to widać że niby ten sam, ale o niebo krótszy".

Niemniej ja jestem za Obozową

emka 1471 napisał:

W kwestii ostatniego zdjęcia zamieszczonego przez Liptona - żaden "Jan" nie wchodzi tu w rachubę. Faktycznie ten wiadukt wygląda na Obozową. Chrisfox wspomniał, że to widok w kierunku zachodnim.  A nie wydaje się wam że w głębi zdjęcia widać skręt w prawo co sugerowałoby, że to Obozowa w odwrotnym kierunku czyli ku Młynarskiej?  Co o tym myślicie?

Odpada. Gdzie Ty tu widzisz zakręt w prawo? :-> Jakby to był widok w kier. ul. Młynarskiej, to zakręt musiałby się zaczynać praktycznie tuż za wiaduktem. A tak wszystko się zgadza, bo widać, że za plecami fotografa jest lekki luk w lewo.

Offline

 

#16 8.11.2009 22:23:16

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11790
WWW

Re: zdjęcia z filmu

emka 1471 napisał:

Co o tym myślicie?

Ja o tym myślę, że jest, jak napisałem

Zwróć uwagę na pierwszy plan. Brzeg skarpy leciutko skręca w lewo. To, co widać tam daleko za wiaduktem, jest mocno problematyczne - a to, co znajduje się bardzo blisko fotografującego, widać znacznie lepiej. Ja naprawdę spędziłem z tym zdjęciem parę minut na Obozowej. Zgadza się nawet lokalizacja tarczy ostrzegawczej (to jest to okrągłe na słupku, stojące na nasypie przy samym prawym brzegu zdjęcia) - dziś jest tam sygnalizator świetlny, ale stoi w tym samym miejscu.

Oczywiście, jeśli ktoś udowodni, że to nie tam, nie będę się obrażać.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#17 8.11.2009 22:30:19

 emka 1471

Użytkownik

Skąd: mówią, że z folwarku Rakowiec
Zarejestrowany: 26.12.2008
Posty: 651

Re: zdjęcia z filmu

Odpada. Gdzie Ty tu widzisz zakręt w prawo? :-> Jakby to był widok w kier. ul. Młynarskiej, to zakręt musiałby się zaczynać praktycznie tuż za wiaduktem. A tak wszystko się zgadza, bo widać, że za plecami fotografa jest lekki luk w lewo.

Ten skręt o którym wspomniałam to jasna linia w tle zdjęcia tuż nad stojącym wagonem. Ale masz racje, przekonujące jest to, że na dole zdjęcia widać łuk i to przemawia za koncepcją Krzyśka.

Offline

 

#18 8.11.2009 22:38:58

lipton

Użytkownik

Zarejestrowany: 20.09.2009
Posty: 767

Re: zdjęcia z filmu

emka 1471 napisał:

Odpada. Gdzie Ty tu widzisz zakręt w prawo? :-> Jakby to był widok w kier. ul. Młynarskiej, to zakręt musiałby się zaczynać praktycznie tuż za wiaduktem. A tak wszystko się zgadza, bo widać, że za plecami fotografa jest lekki luk w lewo.

Ten skręt o którym wspomniałam to jasna linia w tle zdjęcia tuż nad stojącym wagonem.

Nie, nie, nie i jeszcze raz nie.

emka 1471 napisał:

Ale masz racje, przekonujące jest to, że na dole zdjęcia widać łuk i to przemawia za koncepcją Krzyśka.

Generalnie więcej rzeczy za tym przemawia. A ta tarcza manewrowa, to już wisienka na torcie

Offline

 

#19 8.11.2009 22:49:47

 emka 1471

Użytkownik

Skąd: mówią, że z folwarku Rakowiec
Zarejestrowany: 26.12.2008
Posty: 651

Re: zdjęcia z filmu

Ok, ok, ok -  wisienka z tortu ostatecznie mnie przekonała - znaczy się mam na myśli tarczę ostrzegawczą

Offline

 

#20 8.11.2009 22:56:58

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11790
WWW

Re: zdjęcia z filmu

Rzeczywiście - Monika dobrze pisze - ostrzegawcza, nie manewrowa


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora