Forum Stowarzyszenia
administrator
Zobaczyłem je najpierw w galerii - i na całe szczęście nie spojrzałem na podpis, więc mogłem się chwilę pozastanawiać Bardzo ładne ujęcie.
Offline
miglanc
zaruk napisał:
Niestety brak sił (dla niewtajemniczonych - jestem osobą w starszym już nieco wieku)
Ale przez płotki na przystankach tramwajowych skaczesz całkiem żwawo
Offline
Użytkownik
Ja jeszcze w sprawie hipotetycznego zdjęcia Smoczej/Niskiej:
Na planie "referncyjnym" wygląda to tak:
Okazuje się, że budynek Niska 63 miał wąskie i krótkie skrzydła [1] tworzące coś na kształt ćwierćdziedzińca [2]. I to zgadzałoby się z analizowanym zdjęciem. Na planie brakuje natomiast przybudówki(?) [4] łączącej budynek o półokrągłym wykończeniu fasady [3] z jednym ze skrzydeł, co też niczego jeszcze nie przesądza w drugą stronę.
I znów "wydaje się to potwierdzać" i znów kropki nad i nie ma.
[po chwili]
Zdopingowany późniejszym postem Balcerka (#326) wprowadziłem trochę oznaczeń w nadziei że powyższy mętny opis stanie się lepiej zrozumiały.
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (19.10.2010 11:25:15)
Offline
Moderator
Jak widać przybudówka była drewniaka więc na planie nie musiała być zaznaczona.
VCS-3 napisał:
I znów "wydaje się to potwierdzać" i znów kropki nad i nie ma.
wiele zdjęć rozpoznanych na tym forum na w swoim opisie 80%, 97% prawdopodobieństwa, bez przysłowiowej "kropki na i". I tak już z tymi zdjęciami jest.
Offline
Moderator Kombinator
roox napisał:
Ale przez płotki na przystankach tramwajowych skaczesz całkiem żwawo
To wpływ zażytych nieco wcześniej lekarstw (mają one też swoje działania uboczne - skoków nie pamiętam zbyt wyraźnie).
Offline
Okazuje się, że budynek Niska 63 miał wąskie skrzydła tworzące coś na kształt ćwierćdziedzińca. I to zgadzałoby się z analizowanym zdjęciem.
Jakbyś mógł coś więcej, bo z powodu wczesnej pory nie za bardzo się połapałem.
Offline
administrator
VCS-3 napisał:
Okazuje się, że budynek Niska 63 miał wąskie skrzydła tworzące coś na kształt ćwierćdziedzińca. I to zgadzałoby się z analizowanym zdjęciem. Na planie brakuje natomiast przybudówki(?) łączącej budynek o półokrągłym wykończeniu fasady z jednym ze skrzydeł, co też niczego nie przesądza w drugą stronę.
Niestety, moje obserwacje różnych planów nie do końca pozwalają im ufać w kwestiach tak szczegółowych. Kiedyś przyglądałem się intensywnie pod tym kątem posesji Chłodna 9. U Leociaka/Weszpińskiego inaczej, u p. Bergman co innego a na zdjęciu z Ostatniego Spojrzenia jeszcze zupełnie inny układ. Prymitywnie - jak to ja - podchodząc: jeśli coś się zgadza, to może być poszlaka a nawet czasem dowód; jeśli coś nie pasuje, dowód to nie jest
Offline
miglanc
I kolejne z Ebaya:
Warszaty samochodowe na posesji Żelazna 42a róg Prostej. W głębi widoczny wylot ul. Waliców z jasnym narożnikiem budynku Szkoły Kupieckiej.
Offline
balcerek napisał:
Okazuje się, że budynek Niska 63 miał wąskie skrzydła tworzące coś na kształt ćwierćdziedzińca. I to zgadzałoby się z analizowanym zdjęciem.
Jakbyś mógł coś więcej, bo z powodu wczesnej pory nie za bardzo się połapałem.
Dobra, wypiłem kawę i zrozumiałem. Lepiej późno niż wcale.
Offline
Użytkownik
Daros napisał:
Jak widać przybudówka była drewniaka więc na planie nie musiała być zaznaczona.
Też mi się tak wydawało. Następnie spędziłem trochę czasu by wyobrazić sobie ukałd przestrzenny przybudówki. I teraz już nie jestem pewien. Ostatnie wrażenie u minie jest takie, że tylko płot jest drewniany, natomiast przybudówka niekoniecznie.
W kwestii zaś układu przestrzennego, czy mi się wydaje czy przybudówka idzie dziwnie pod skosem do ogrodzenia i kończy się gankiem który zachodzi na jedno ze "skrzydeł" hipotetycznej Niskiej 63?. Na dachu tego ganku coś jest, jakby jakieś osłony, a może coś wyłazi z dalszego planu?
Offline
Moderator
roox napisał:
I kolejne z Ebaya:
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kole … 473821.jpg
Warszaty samochodowe na posesji Żelazna 42a róg Prostej. W głębi widoczny wylot ul. Waliców z jasnym narożnikiem budynku Szkoły Kupieckiej.
genialnie!
http://www.warszawa1939.pl/index.php?r1 … a_42a&r3=9
Offline
Moderator
Nic odkrywczego ale wrzucę dla porządku:
kolejne ujecie Bonifraterskiej
Zimna/Ptasia/Plac Mirowski
Ostatnio edytowany przez Daros (19.10.2010 15:40:25)
Offline
administrator
Ładne. Cóż z tego, że niezbyt odkrywcze?
Offline
Użytkownik
Wierzbowa napisał:
Wygląda na to,że masz rację.Wygląd kamienicy u wylotu, nawierzchnia, typ latarni - wszystko wskazuje na Karmelicką.
Także żeliwo na jezdni przy chodniku, do tej pory obecne w tym miejscu! To skrzyżowanie Nowolipek z Karmelicką, w głębi charakterystyczny budynek przy Dzielnej.
Offline
miglanc
roox napisał:
Ponieważ chwilowo brak nowych obrazków do identyfikacji, trzeba zabrać się za te szczególnie oporne
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kole … 157323.jpg
Zdjęcie jest autorstwa Johna Phillipsa i zostało wykonane w Warszawie w 1938 roku. Phillips wykonał również zdjęcie świeżo przebijanego wówczas przedłużenia Bonifraterskiej pomiędzy Świętojerską a Franciszkańską. Wykombinowałem sobie, że obydwa zdjęcia mogły zostać wykonane w tej samej okolicy. Materiałów porównawyczych jak na lekarstwo, ale jeden widoczek z "Ostatniego spojrzenia" daje cień szansy
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kole … 157647.jpg
Widoczny w środku kadru fragment oficyny bocznej kamienicy Świętojerska 32 (lub 34?) ma podobny ogólny układ elementów architektonicznych - nieznacznie wysunięta klatka schodowa, cofnięta w partii parteru, otwory witryn parteru zamknięte łukami, trójkątne zwieńczenia otworów okiennych. Oczywiście nie do końca zgadza się układ otworów okiennych w osi najbliższej klatce schodowej - na dużym zdjęciu mamy jeden otwór nad witryną, na tym z "Ostatniego Spojrzenia"- dwa. Oficyny boczne, jak wynika z ortofoto były jednak bardzo długie, i jak sądzę, układ otworów nie przy Żażdej klatce shcodowej musiał być identyczny. Dodatkowym elementem mogącym jednak przemawiać za moją hipotezą jest widoczny na przedwojennym zdjęciu fragment ogrodzenia - być może jest to ogrodzenie jednego z dwóch klombów znajdujących się na tym długim podwórzu. Za tą posesją mogłoby też przemawiać to, że podwórze jest dobrze oświetlone, oficyna frontowa nie rzuca cienia, więc nie jest to takie do końca typowe podwórko studnia.
Wybaczcie dość bełkotliwą formę liczę jednak, że się połapiecie o co mi chodziło. Jak myślicie - trzyma się to za przeproszeniem "kupy"?
Wybaczcie, że zacytuję sam siebie ale co tam...
Jak to zwykle bywa, trafiłem przypadkiem szukając czegoś innego
http://warszawyhistoriaukryta.blogspot. … ojcow.html
Wygląda na to, że notatka z "Gońca Częstochowskiego" potwierdza moje przypuszczenia.
Offline
Użytkownik
Witaj!
Moją wątpliwość budzi - chodnik... czy we wnętrzu podwórka kładziono by chodnik z krawężnikiem?
Wydaje mi się, że to raczej front od ulicy niż wnętrze podwórka.
Ostatnio edytowany przez Ptycho (7.03.2013 10:30:59)
Offline
miglanc
Na ortofoto widać, że podwórko posesji nr 32 miało spore zieleńce (zapewne ogrodzone), co było raczej ewenementem w dzielnicy północnej. Można też przypuszczać, że miało raczej uporządkowaną nawierzchnię ze względu na swoje rozmiary. Być może stąd ten chodnik z krawężnikiem.
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapa/Map … &S=500&O=0
Na większym zdjęciu widać też coś, na co wczęśniej nie zwróciłem uwagi, a o czym wspomina przytoczona notatka z "Gońca" - kratę w górnym oknie klatki schodowej
http://fotopolska.eu/113781,foto.html
Offline
administrator
Zieleńce, powiadasz...
ogrodzone... istotnie:
Kiedyś ten obrazek umiejscawiałem - dzięki m. in. owym zieleńcom. I tu jest malutki problem - one miały (przynajmniej tak to widać na zdjęciu) niskie obramowania, a na zdjęciu, o którym mowa, mamy na pierwszym planie bardzo ładne, kute ogrodzenie. Niczego to nie przekreśla, ale entuzjazm mi nieco osłabł. A już - po tej Twojej uwadze o obramowaniu - myślałem, że mamy coś na kształt potwierdzenia.
Offline
miglanc
Szczerze mówiąc ten obrazek z GFH z klombem bardziej pasuje mi do Świetojerskiej 28 a nie 32
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapa/Map … &S=500&O=0
Ładnie go widać na "Letzte Blick"
http://www.herder-institut.de/warschau/ … _07pl.html
Widoczną w oddali zachowaną oficyną Bonifraterska 15 bym się nie sugerował bo zakładam, że może mylić perspektywę i wprowadzać w błąd.
Offline
administrator
Pokłóciłbym się trochę, ale to by wymagało oderwania się od tego i owego
Moim zdaniem:
- perspektywa aż tak nie kłamie, widoczek z posesji 28 pokazywałby Bonifraterską 15 raczej (a może i zdecydowanie) z lewej strony przedłużenia osi klombu - bo jakoś tak mniej więcej aparat patrzy
- zieleniec z posesji nr 28 (ładnie to widać na orto `45) ma od południa wyraźny "dziobek", a ten na zdjęciu wydaje się mieć od strony fotografującego prostą poprzeczną krawędź
- nie pamiętam tego dokładnie, ale chyba miałem jeszcze jakieś argumenty dla poparcia tezy, że to numer 32
Potraktujmy to tymczasem, jako protokół rozbieżności
Offline