Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                                   Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                            

Apel – pomóżmy rodzinie Temlerów w poszukiwaniu pamiątek


Sport Beauty Moda Moda 2 Moda 3

#1 22.10.2010 11:25:54

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Trochę Getta vol. 6

Poprzedni wątek rozrósł się nieco wiec zaczynam nowy:

Franciszkańska 14, 16 i 18 róg Bonifraterskiej (przed 1936r)
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1287738801.jpg

Skład materiałów aptecznych i skład zaprawy do podłogi "Elektra" Józef Weingart Nowolipki 19 (lata 30-te XXw)
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1287739301.jpg
czyli wnętrze tej apteki
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1222721953.jpg

Wiec Bundowców na Okopowej - w tle mur cmentarza, oraz barak przy stadionie Skry (lata 30-te XXw)
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1287739514.jpg

Offline

 

#2 2.11.2010 22:33:09

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1094

Re: Trochę Getta vol. 6

Wisi w galerii takie zdjęcie do identyfikacji:
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1190271538.jpg

Miejsce to bardzo mi przypomina budynek na wschodnim rogu Zamenhofa i Nowolipek. Dla porównania:
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1217096036.jpg

Podobny jest układ zamurowanych witryn powtarzających się w sekwencji szersza-węższa i oddzielonych wąskimi słupkami. Podobny jest też niski gzyms i rodzaj boniowania.

Są też różne "ale", np. wgłębienie po rynnie: na jednym ze znanych zdjęć (widocznym powyżej) załapała się nawet rynna, wystarczy jednak rzut oka by stwierdzić, że to nie ta rynna. Ale były pewnie jeszcze inne rynny, które nie weszły w kadr. Na tzw oko nie zgadzają mi się też proporcje szerokości witryn. Można to tłumaczyć, że znane zdjęcia budynku (przynajmniej te mi znane, a znam tylko zdjęcia z Galerii) prezentują go tylko w części i to od strony Zamenhofa, a analizowana fotografia mogła być wykonana od strony Nowolipek.
No cóż, podywagować można.

Offline

 

#3 2.11.2010 23:43:13

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11796
WWW

Re: Trochę Getta vol. 6

Już się kiedyś do tego podobnie przymierzałem. Są u Josta jeszcze inne ujęcia tego budynku, w tym tez takie, które pokazuje obszar na północ od bramy - niestety, nie pasują. Na pierwszy (no, nie taki znów pierwszy ) rzut oka, nie zgadza mi się też jaśniejszy cokół - wyraźnie widoczny na zdjęciu z Zamenhofa, nieobecny na tym nierozpoznanym.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#4 4.11.2010 21:16:52

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: Trochę Getta vol. 6

Sorry za OT, ale nie będzie mnie jakiś czas, więc muszę
Pamiętacie takie zdjęcie?

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1288900580.jpg

Otóż dziś Kolega Ryszard Mączewski nadesłał mi taką fotkę:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1288900513.jpg

Pochodzi, jak widać, z Preussischer Bildarchiv.
Wiele ona wyjaśnia (tak mi się przynajmniej wydaje). Otóż sądzę, że jest to widok z Placu Muranowskiego na Miłą. Budynki to narożna kamienica Nalewki 49 róg Miła 1 i dalej Miła 1, choć wygląda na kolejny numer (numeracja według planu Pani Bergman i ortofoto). Dla porównania wrzucam zdjęcia z tej okolicy:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1288900916.jpg

Oraz wylot Miłej, już w czasie okupacji:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1288900746.jpg

Kamienica była przebudowywana przed wojną, stąd różnice w wystroju fasady, dobrze jednak widać kształt okien parteru.

Wzór kraty ogrodzenia też odpowiada Placowi Muranowskiemu.
Co sądzicie?


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#5 4.11.2010 22:20:17

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: Trochę Getta vol. 6

i  drewniana zabudowa na skwerze podobna
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1288905516.jpg

Ostatnio edytowany przez Daros (4.11.2010 22:20:49)

Offline

 

#6 4.11.2010 23:17:35

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: Trochę Getta vol. 6

Podobna, choć to chyba nie ta sama budka (było ich tam kilka).


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#7 5.11.2010 08:11:03

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: Trochę Getta vol. 6

Wiem, że oba zdjęcia dzieli ok. 24lat ale to ten sam skwer i to samo miejsce. Co ciekawe w 1945r "coś" jeszcze stało!
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapa/Map … &S=500&O=0
pytanie czy ta "BUDKA"  była drewniana? Drewniana (prawdopodobnie) by nie przetrwała.
U Lindley'a (prawdopodobnie) jest murowana (różowy kolor?)
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapa/Map … &S=500&O=0
Jeśli miała konstrukcje murowaną to mogła być tą samą budką.

P.S. zdjęcie wykonane z rogu Muranowskiej, od lewej strony widoczna kamienica nr 21 róg Nalewek.

Ostatnio edytowany przez Daros (5.11.2010 08:17:57)

Offline

 

#8 5.11.2010 11:52:37

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1495

Re: Trochę Getta vol. 6

VCS-3 napisał:

Wisi w galerii takie zdjęcie do identyfikacji:
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1190271538.jpg

Wrócę jeszcze do tej fotki - bardziej przypomina to kamienicę Posnera na rogu Nalewek i Gęsiej. Zamurowane witryny wyglądają bardzo podobnie, boniowanie też wydaje się identyczne. Na fotce poniżej nie widać co prawda zagłębienia na rynnę, ale też cięźko zorientować się, który fragment elewacji został sfotografowany, a nie mam w tej chwili pod ręką materiałów porównawczych.
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/25_1288953720.jpg
Co Wy na to?

Offline

 

#9 5.11.2010 11:58:54

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11796
WWW

Re: Trochę Getta vol. 6

Takich zamurowanych witryn było sporo. Jeśli przypadkiem nie trafimy na coś, co będzie bezspornym dowodem, marnie tę sprawę widzę.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#10 5.11.2010 15:04:49

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 784

Re: Trochę Getta vol. 6

W NAC jest  takie oto zdjęcie z archiwum S.Bałuka:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1288965539.jpg
Podobno przedstawia ewakuację Getta warszawskiego( ja jakoś nie widzę opasek).Czy to napewno Warszawa.Jakieś słupy telegraficzne, drewniany płot?

Offline

 

#11 5.11.2010 15:25:04

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11796
WWW

Re: Trochę Getta vol. 6

Rzeczywiście, człowiek w pierwszym rzędzie prowadzonej kolumny, nie ma opaski (a prawą rękę widać dobrze całą). Ponadto, widzę dwóch (może nawet trzech) policjantów w umundurowaniu, jakiego (o ile moje źródła nie kłamią) w Warszawie po początkowym okresie okupacji nie używano. Może to np. późna jesień 1939, przed pierwszym grudnia?

Jeśli nawet zdjęcie przedstawia scenę z getta, autorem nie może być Stefan Bałuk. Nie było go tu w tym czasie, pojawił się w Polsce dopiero w kwietniu 1944.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#12 7.11.2010 01:13:48

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1094

Re: Trochę Getta vol. 6

roox napisał:

Wrócę jeszcze do tej fotki - bardziej przypomina to kamienicę Posnera na rogu Nalewek i Gęsiej.

Jeden szczegół zdecydowanie bardziej mi tu pasuje, boniowanie jest widoczne również na szerszym fragmencie muru, a na Zamenhofa praktycznie tylko na słupkach. Nie zgadza się natomiast pokaźny cokół u podstawy szerszego fragmentu muru, motyw nieobecny na nierozpoznanym zdjęciu. Ale może to tylko jakieś pudło tam leży, z tego dystansu trudno rozpoznać.

chrisfox napisał:

Takich zamurowanych witryn było sporo. Jeśli przypadkiem nie trafimy na coś, co będzie bezspornym dowodem, marnie tę sprawę widzę.

Porządkując ostatnio zdjęcia, odniosłem wrażenie, że skrzyżowanie Nalewki-Gesia było dość często fotografowane, może więc istnieje szansa, by zweryfikować hipotezę odnośnie kamienicy Posnera. Gorzej pewnie będzie z Nowolipki 6/Zamenhofa 2...

Tak z innej beczki, chciałbym jeszcze powrócić do "atakowanego" niedawno rejonu Smocza-Niska. Znalazłem w starszym wątku informację o zdjęciach podejrzewanych o to że zostały tam zrobione. Trop prowadzi do galerii... i tam się urywa. Linki nie działają.  Pytanie w związku z tym, czy się komuś zachowały te zdjęcia i czy nie dałoby się wrzucić ponownie? Odnośny cytat:

zaruk napisał:

Ktoś na ebayu sprzedaje całą stronę z prywatnego niemieckiego albumu fotograficznego zatytuowaną "W warszawskim getcie". Jest tam 8 zdjęć, na które miałem chrapkę, ale kiedy drugiego dnia cena skoczyła do 60 euro, pomyślałem o córce i odpuściłem sobie. A są tam raczej rarytaski. Poniżej przedstawiam dwa z tych zdjęć:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kole … 223807.jpg

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kole … 223866.jpg

Wybaczcie marną jakość. Nie mam całkowitej pewności, ale drogą eliminacji i popatrywania na ortofotomapę podejrzewam, że może to być Niska róg Smoczej - widok na wschód. Okolica dotychczas nieznana. Ubolewam nad cenami tych zdjęć, bo te akurat bardzo chciałbym mieć. Z drugiej jednak strony takie ceny napędzają podaż. Zobaczcie sami, co się dziś dzieje na aukcjach...

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (8.11.2010 00:42:57)

Offline

 

#13 7.11.2010 09:29:45

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11796
WWW

Re: Trochę Getta vol. 6

VCS-3 napisał:

Trop prowadzi do galerii... i tam się urywa. Linki nie działają.

Szybciutko sprawdziłem... ano, nie działają - i jest to pierwszy taki przypadek, z jakim się tu spotykam. Nie twierdzę, że dotrę do zdjęć i zrozumiem, o co chodzi, ale chciałbym przynajmniej spróbować - teoretycznie, nic z galerii inie powinno zniknąć a obrazek raz wklejony nie zmienia adresu, nawet jeśli zostanie przeniesiony. Czy mógłbyś podać namiary miejsca, w którym o tych zdjęciach jest mowa?


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#14 7.11.2010 23:36:25

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1094

Re: Trochę Getta vol. 6

chrisfox napisał:

Czy mógłbyś podać namiary miejsca, w którym o tych zdjęciach jest mowa?

Już doprecyzowuję: Index » Gdzie to/co to? » trochę getta vol.3, post #7
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 077#p11077

Offline

 

#15 8.11.2010 00:40:39

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1094

Re: Trochę Getta vol. 6

roox napisał:

Wrócę jeszcze do tej fotki - bardziej przypomina to kamienicę Posnera na rogu Nalewek i Gęsiej.(...)
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kole … 953720.jpg
Co Wy na to?

Tu jest widok tego budynku od Gęsiej i widać trochę detali.
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1226659667.jpg
Nic przełomowego tu nie wypatrzyłem, ale  jak widać, żaden "pokaźny cokół" się nie pojawia, więc to co majaczy na zdjęciu od strony Nalewek to chyba jakaś skrzynka czy pudło.
Widoczny na nierozpoznanym zdjęciu niski gzyms, który początkowo pasował mi do Zamenhofa 2, nie wychodzi poza witrynę, co jednak nie pasuje do Zamenhofa 2 bo tam ciągnie się wzdłuż budynku. Nie jest to sprzeczne ze zdjęciem j.w., na tle muru żaden gzyms nie wystaje.

Offline

 

#16 8.11.2010 08:23:12

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11796
WWW

Re: Trochę Getta vol. 6

VCS: dziękuję za namiary. W jakiejś luźniejszej chwili trochę pogrzebię, sprawa jest zagadkowa. Może ktoś te zdjęcia przypadkiem usunął? Jeśli nadal są w galerii, powinny być dostępne a rzeczywiście jakoś ich nie widać.


(po kilku podejściach polegających z grubsza na uderzaniu głową o ścianę)

Zdolny informatyk całkiem by się tu przydał. Pobieżnie się przyglądając, nie widzę żadnej prawidłowości w nadawaniu nazw kolejnym plikom zdjęć z galerii - najwyraźniej nie są powiązane z lokalizacją.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#17 8.11.2010 12:57:00

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11796
WWW

Re: Trochę Getta vol. 6

Próbowałem się dopytać u usługodawcy. Trzeba przyznać (brawa dla administracji pun.pl), że sprawdzono nam rzecz błyskawicznie. Niestety, nikt nie wie, co się z obrazkami stało - nie ma ich na serwerze. Wygląda to tak, jakby zostały usunięte. Może się komuś gdzieś niechcący kliknęło? Każdemu się ręka może omsknąć, też to miewam Czy w związku z tym, można by było mieć prośbę do osoby publikującej te obrazki (Marcin? wybaczcie, naprawdę nie pamiętam w tej chwili, kto to był) o ich ponowne wklejenie?

Przy okazji - otrzymałem informację, że do tej pory zamieściliśmy na forum 17390 zdjęć


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#18 8.11.2010 17:52:34

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: Trochę Getta vol. 6

Chętnie bym wkleił, ale nie mam pewności, o które zdjęcia mogło chodzić. Na pewno nie o Niską od Smoczej (dopiero niedawno VCS zlokalizował pierwszy znany widok tej okolicy). Być może o Miłą od Lubeckiego - poszukam.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#19 10.11.2010 15:11:45

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 784

Re: Trochę Getta vol. 6

A tak przy okazji, bardzo ładne zdjęcie ul.Lubeckiego:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1289398007.jpg
Podziękowania dla NAC(oby więcej takich zdjątek).

Ps.Narożnik Ostrowskiej jak "żywy"

Ostatnio edytowany przez Wierzbowa (10.11.2010 15:27:57)

Offline

 

#20 17.11.2010 13:30:35

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: Trochę Getta vol. 6

Zamenhofa 12 i 14
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1289996809.jpg
(nie pamiętam czy już było?)

Ostatnio edytowany przez Daros (17.11.2010 13:31:12)

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora