Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                                   Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                            

Apel – pomóżmy rodzinie Temlerów w poszukiwaniu pamiątek



#201 25.03.2019 09:11:48

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 791

Re: Ostrzegacze uliczne

Zadziwiającą informację o ostrzegaczach, wynalazłem na  tej stronie:
https://www.facebook.com/14099395159357 … 668128514/

Wynika że:” Był to szwedzki system informowania o pożarze i jako sytem darowany Warszawie przez Królestwo Szwecji w końcu lat 50 tych XX wieku. 
Czyli był „prezent od Ericssona”!!

Pod tym adresem natomiast:
http://syrenigrod.fotolog.pl/alarm-dla- … ,link.html

Można sobie obejrzeć zdjęcia trzech zachowanych ostrzegaczy na Wyględowie(Mokotów). Oczywiście stan zachowania na rok 2009. Bo dziś już nie ma ani jednego. Spóźniliśmy się

Offline

 

#202 25.03.2019 20:00:19

lipton

Użytkownik

Zarejestrowany: 20.09.2009
Posty: 776

Re: Ostrzegacze uliczne

A ja dziś jadąc tramwajem zauważyłem słupek po ostrzegaczu na ul. Marymonckiej pomiędzy Zabłocińską a Podleśną (jest tam taka ślepo zakończona uliczka mniej więcej w połowie drogi pomiędzy wymienionymi wcześniej).

Offline

 

#203 25.03.2019 21:15:10

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 791

Re: Ostrzegacze uliczne

Dziękuję Liptonie za spostrzegawczość . Słupek stoi przy zaślepionym wylocie ulicy, Smoleńskiego.

Offline

 

#204 25.03.2019 21:58:59

lipton

Użytkownik

Zarejestrowany: 20.09.2009
Posty: 776

Re: Ostrzegacze uliczne

Czyli znany   No, ale skoro już go wypatrzyłem, to zgłosiłem.

Offline

 

#205 3.04.2019 07:50:46

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11805
WWW

Re: Ostrzegacze uliczne

W spisie jest dziś niemal 200 lokalizacji (bodajże 192), niesamowite. Pozwoliłem sobie nieco spopularyzować poszukiwania notką na fb. Może nam ktoś coś dopowie - a w każdym razie, czymś takim warto się chwalić


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#206 3.04.2019 10:58:28

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 791

Re: Ostrzegacze uliczne

Serdeczne dzięki za puszczenie wici na FB.
Te circa 200 sztuk, wygląda rzeczywiście imponująco , ale  to tylko, zaledwie jedna trzecia wszystkich skrzynek.  Większość adresów dawnych ostrzegaczy została ustalona na podstawie, śladów, które dotrwały do naszych czasów. Miejsca namierzone na podstawie archiwalnych fotografii do nikły procent całości. W centralnych rejonach Warszawy jest jeszcze jak cie mogę. Ale im dalej od centrum tym coraz mniej pozostałości.
Wszystkie adresy skrzynek znajdują się w publikacji” Informator milicyjny m. st. Warszawy” wydany
w 1966. Nie jest to jakiś biały kruk. Na Allegro, od 2016 roku, sprzedano już, parę sztuk tej książki.
Może ktoś z “kolejkowiczów”lub na FB  ma tę pozycję u siebie. Mając te adresy moża by zweryfikować, ile tak naprawdę zostało w Warszawie, śladów z systemu ostrzegaczy.     
Kolejnym krokiem było by stworzenie interaktywngo planu Warszawy z zanaczonymi punktami, i odnośnikami, wraz z opisem.
Na razie tworzę taki plan na bazie wersji papierowej planu stolicy. Poza adresami, są
oczywiście inne znaki zapytania. Np. Jakie były kulisy podarowania systemu ostrzegaczy Warszawie
przez rząd Szwedzki? Ciekawe..prawda?
Oczywiście nie spocząłem na laurach i nadal tropię, ślady po systemie (zdjęcia artykuły itp.)...  również po obu stronach Bałtyku .

Offline

 

#207 3.04.2019 15:49:55

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11805
WWW

Re: Ostrzegacze uliczne

Informator milicyjny... to musi być coś, trzeba będzie popytać. Na fb zainteresowanie naprawdę znaczące, aż miło spojrzeć. Prawdę mówiąc, nie sądziłem, że będzie aż tak. Temat jest dość niszowy, a jednak...

Przy okazji. Odrobinę rozbawiło mnie udostępnienie naszej informacji z komentarzem, że przedwojenna Warszawa była bardzo nowoczesnym miastem Mimo widocznego napisu "milicja" na zdjęciu.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#208 6.04.2019 08:59:41

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 791

Re: Ostrzegacze uliczne

Ruch na FB w temacie ostrzegaczy rzeczywiście spory. Pierwszy komentator, Pan Bartosz, wymienił zapamiętane przez siebie miejsca
ale(tu się  czepiam), nie określił dokładnie gdzie były te miejsca. 
Czy mówiąc "Karolkowa" miał na myśli nieistniejący dziś budynek pod numerem 2b(rozebrany w 1968) na roku tej ulicy i Wolskiej, czy też jakieś inne miejsce? Wszak Karolkowa to długa ulica. To samo dotyczy Wroniej. Znalazłem krzyżak po ostrzegaczu na budynku Wronia 45(nie wiem czy jeszcze istnieje ten budynek), ale czy autor to miejsce miał na myśli? Jedno miejsce określił dokładnie: Miedziana róg Prosta, w bramie. Ale dziwna sprawa. Na tym skrzyżowaniu, chyba od zakończenia ostatniej wojny, nie było już żadnej zabudowy. Może chodzi o Miedziana róg Pańska? Niestety, na tej narożnej kamienicy, brak śladów po skrzynce.
Inna komentatorka Pani Anna, zgłosiła że posiada archiwalne zdjęcie ostrzegacza z Ossowskiej róg Żółkiewskiego. Pewnie chodzi
o zdjęcie, które niegdyś umieszczone było na portalu witrynagrochow.pl. Niestety witryna ta, z niewiadomych mi przyczyn przestała
działać. A ja do dziś pluję sobie w brodę(której nie noszę ), że nie skopiowałem sobie tego zdjęcia.

Offline

 

#209 11.05.2019 16:14:22

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 791

Re: Ostrzegacze uliczne

W poście #174 tego wątku przedstawiłem kiedyś takie oto zdjęcie do zidentyfikowania z filmu z youtuba:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1541264122.jpg

To Targowa 48, róg uliczki bez nazwy prowadzącej do Bazaru Różyckiego

PS. Przy okazji przebudowałem trochę spis ostrzegaczy, aby był bardziej czytelny.

Offline

 

#210 8.06.2019 10:12:56

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 791

Re: Ostrzegacze uliczne

Jeszcze parę miesięcy temu, przed posesją Jórskiego 62 był słupek:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1559981148.jpg
Ale jak widać na powyższym zestawieniu się już zmył.

Tyle z niego zostało:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1559981235.jpg

Ostatni słupek w tym rejonie, przy Remiszewskiej też już jest na wylocie:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1559981318.jpg

Obok jak widać trwa jakaś budowa. Jak ją skończą, to zapewnie uporządkują otoczenie i słupek polegnie.

Offline

 

#211 15.09.2019 14:21:08

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 791

Re: Ostrzegacze uliczne

Wiele razy oglądałem to zdjęcie z NAC autorstwa Grażyny Rutowskiej, ale dopiero teraz
zauważyłem ten fragment:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1568549651.jpg
Skrzyżowanie   Żelaznej i Grzybowskiej. Ostrzegacz słupkowy I rodzaju, kompletny i  z lampą.

Skrzynka ostrzegacza była umocowana na czymś w rodzaju metalowego pudełka i przykręcona
do trójkątnego wspornika:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1568549761.jpg

A styłu była obejma do masztu lampy:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1568549872.jpg

A tu jeszcze inne miejsce, Paryska 3:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1568549953.jpg

Zdjęcie z portalu saskakepa.waw.pl

Kolejny kamyczek do ogródka wiedzy o ostrzegaczach.

Offline

 

#212 17.09.2019 17:03:13

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11805
WWW

Re: Ostrzegacze uliczne

Co do Remiszewskiej, też się obawiam, często tamtędy przechodząc. Skończą budowę (zapowiadane bodajże na jesień 2020) i mogą ucywilizować skrzyżowanie

Ta Żelazna/Grzybowska... Aż się zastanowiłem, który to narożnik - wychodzi, że południowo-wschodni. Autobus to zapewne 106 - i tu głupieję. Jeśli dobrze rozumiem (sprawdzałem w Trasbusie a zresztą pamiętam też, akurat chodziłem tam do szkoły), on z Żelaznej powinien skręcać w Grzybowską w lewo, w stronę Woli... Ja aż tak zgłupiałem, czy na zdjęciu mamy jakąś sytuację nadzwyczajną?


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#213 17.09.2019 18:26:22

lipton

Użytkownik

Zarejestrowany: 20.09.2009
Posty: 776

Re: Ostrzegacze uliczne

Krzychu, jeśli dobrze pamiętam, to to jest fragment foty, gdzie jakiś inny przegubowy "ogór" ma "dzwona" na środku tego skrzyżowania   I inne pojazdy muszą omijać ten "majdan". Zatem zgadza się - sytuacja nadzwyczajna

Offline

 

#214 17.09.2019 20:48:40

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 791

Re: Ostrzegacze uliczne

Otóż to. To karambol na skrzyżowaniu Żelaznej i Grzybowskiej.
Autorka sfotografowała to zdarzenie z okna
swojego mieszkania ok 1968 roku.Ja wyciąłem z niego
fragment z ostrzegaczem.

Offline

 

#215 26.09.2019 15:55:20

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 791

Re: Ostrzegacze uliczne

"Sygnalizacja alarmowo-pożarowa na ulicach
Warszawy" - pod takim tytułem pojawił się w najnowszym
numerze "Odkrywcy"(z września) artykuł autorstwa Jakuba Jakubowskiego. Polecam wszystkim zainteresowanym wątkiem
"Ostrzegaczy"

Offline

 

#216 4.10.2019 13:07:03

michel

Moderator

Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 17.03.2007
Posty: 595

Re: Ostrzegacze uliczne

Ostrzegacz z Muzeum
https://i.imgur.com/cF2UI0c.jpg
Dolna tabliczka dorobiona na wzór oryginalnej szwedzkiej- nigdy takich nie było !

Offline

 

#217 4.10.2019 15:28:09

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11805
WWW

Re: Ostrzegacze uliczne

Gdzie to?


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#218 4.10.2019 16:55:42

michel

Moderator

Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 17.03.2007
Posty: 595

Re: Ostrzegacze uliczne

W muzeum warszawskiej straży na Marcinkowskiego. Niestety nie jest to placówka ogólnodostępna.

Offline

 

#219 4.10.2019 18:56:00

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 791

Re: Ostrzegacze uliczne

Michel napisał:

Dolna tabliczka dorobiona na wzór oryginalnej szwedzkiej- nigdy takich nie było !

Nie wyciągałbym tak pochopnych wniosków Michelu.I zaraz wyjaśnię o co chodzi.

W czasopiśmie branżowym Ericssona "Kontakten" z 1950/3, pojawiła się taka króciótka notatka:

"Alarnianläggningar för hamnar i Polen

Vid Telesignalfabriken i Gröndal färdigställes för närvarande brand- och polisalarmanläggningar för de polska hamnarna Gdynia, Gdansk och Stettin. Hamnområdena i dessa städer är mycket stora
och anläggningarna är därför mycket omfattande. Sammanlagt åtgår mellan 500 och 600 brandskåp, sorn skall anslutas till ett 10-tal brandstationer.
Alamsystemen, sorn är vilströmskontrollerade, innehåller också utrustning för polislarm, vilket innebär att polisen kan utnyttja brandskåpens telefonanordning
för kommunikation mellan patrullerande polismän och deras stationer."

Co w wolnym tłumaczeniu(via Google) oznacza:

Systemy alarmowe dla polskich portów.

W fabryce Telesignal w Gröndal, trwają obecnie prace nad systemami alarmowymi przeciwpożaro-policyjnymi, przeznaczonymi dla polskich portów w Gdyni, Gdańsku i Szczecinie. Obszary portów w tych miastach są bardzo duże
i dlatego systemy muszą być bardzo rozbudowane. Potrzeba około 500 doi 600 szaf pożarowych,  podłączone do około 10 jednostek straży pożarnej.
Systemy Alarmowe, które są zasilane prądem zmiennym (AC), umożliwiają także alarmowanie policji , co oznacza, że policja może korzystać z urządzenia telefonicznego w skrzynce pożarowej
do komunikacji między patrolami policji i komendami.

Ponieważ nie mogłem w naszych rodzimych żródłach znaleźć żadnej informacji na ten temat, odłożyłem sprawę na później.  Aż do września br. kiedy w najnowszym numerze "Odkrywcy" pojawił się
artykuł(Jakuba Jakubowskiego) na temat ostrzegaczy. W tym to artykule pojawiła się informacja że na wiosennym posiedzeniu Rady Narodowej mst. Warszawa w 1952 roku podjęto decyzję o przejęciu od Ministerstwa Żeglugi
urządzeń pożarowo-alarmowych znajdujących się w Gdańsku i Szczecinie (o Gdyni nie ma żadnej informacji), i stworzenie do końca roku planu rozmieszczenia ostrzegaczy na terenie Warszawy. Faktyczne prace
przy systemie podobno rozpoczęły się już na przełomie 1954 -1955.

(Nie do końca rozumiem to "przejęcie". Czy systemy z portów zostały zdemontowane i przekazane do Warszawy? A może zamówili u Ericssona system i go w końcu nie zamontowali?)


Zamieściłeś kiedyś Michelu w #5 poście tego wątku takie oto zdjęcie:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/10_1493321753.jpg

Widać że ostrzegacz, z muzeum nie ma tej dodatkowej rączki, ba nawet skrzynki ze Szwecji
nie miały tego elementu. Myślałem poczatkowo, że jest to jakiś mechanizm zwalniający zamek
w drzwiczkach, ale nie miało to sensu. Po co w takim razie pozostawino zameczek w drzwiczkach.
Myślę, że ta dodatkowa rączka jest po prostu kluczem do dolnej klapki. I w nawiązaniu do
tekstu wcześniejszego mamy do czynienia z "przemysłówą" wersją ostrzegacza. Mimo określenia
"uliczny" systemy takie były montowane na terenach zamkniętych, jak porty zakłady produkcyjne itp.
Dostęp do telefonu alarmowego musiał być zapewniony dla każdego pracownika. Dlatego klucz
był umiesczony na skrzynce. Raczej nikt w tamtych czasach nie by nie ryzykował spowodowania fałszywego alarmu w fabryce.
Wtedy oskarżenie o "sabotaż" było czymś bardzo groźnym.
Kiedy jednak ostrzegacze "wyszły" na ulicę sytuacja się zmieniła. Łatwy dostęp do telefonu, zachęcał po prostu
wandali i złodzieji. Fałszywe alarmy nie były jedynym strapieniem systemu. Same skrzynki były demolowane i rozkradane.
Mamy bardzo mało lub wcale dokumentów fotograficznych z tamtego okresu, ale na niektórych skrzynkach zachowały się
ślady po tabliczkach. Myślę, że bardzo szybko zrezygnowano ze stosowania tych dolnych tabliczek, dlatego nie zachowało
się to w naszej pamięci.

Offline

 

#220 4.10.2019 20:24:52

michel

Moderator

Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 17.03.2007
Posty: 595

Re: Ostrzegacze uliczne

Tabliczka na egzemplarzu z muzeum nie jest autentyczna, została dodana po konserwacji aparatu.

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora