Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                                   Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                            

Apel – pomóżmy rodzinie Temlerów w poszukiwaniu pamiątek


#41 9.07.2008 09:09:10

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: Likwidacja

Jak sie wie gdzie szukać to się znajdzie. Na orto z 45 widać tą bramę!

http://img84.imageshack.us/img84/3118/bramajm2.jpg

Offline

 

#42 9.07.2008 11:31:59

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: Likwidacja

Widać ją na zdjęciu z ewakuacji szopu, przedstawiającego ulicę Prostą przy budynku Szkoły Kupieckiej:

http://img79.imageshack.us/img79/493/prostahf9.jpg


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#43 11.07.2008 17:26:21

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11763
WWW

Re: Likwidacja

A ja się na ten obrazek tyle razy gapiłem i jakoś jej nie widziałem Co niewidomemu po oczach...


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#44 21.10.2008 14:51:38

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: Likwidacja

Jeszcze jedna próba identyfikacji zdjęcia z okresu Likwidacji. Ale zacznę od czasów nieco wcześniejszych.
Przy ulicy Zamenhofa 44 Masia Pieprzkowicz prowadziła sobie mydlarnię "MIRA":

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1224592990.jpg

Obok domu mieszczącego mydlarnię widać kamienicę nr 42 (to ta po prawej). Traf chciał, że był to narożny dom u zbiegu Zamenhofa i Wołyńskiej.
A my przecież mamy takie zdjęcie, co do którego snuto podejrzenia, że jest fotografią Wołyńskiej, ale nikt tego jeszcze nie udowodnił.

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1173794136.jpg

Nadarza się więc dobra okazja. Co prawda na pierwszym zdjęciu widzimy tylko lewy fragment domu, ale układ cokołu, boniowania, gzymsu pod I piętrem, balkonu (szczególnie wzór kraty balkonowej) - po porównaniu z kamienicą z drugiego zdjęcia - nie pozostawia dużych wątpliwości co do tego, że jest to ten sam dom. Tak więc - z dużym prawdopodobieństwem - dysponujemy obecnie widokiem Wołyńskiej od Zamenhofa na zachód.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#45 21.10.2008 16:02:55

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1485

Re: Likwidacja

zaruk napisał:

...ale nikt tego jeszcze nie udowodnił.

Jak to nikt? Dla mnie bez pudła. Miszczu.

Jednocześnie chciałem przeprosić za spadek mojej aktywności na forum, szczególnie w kwestiach identyfikacji. Po prostu na innym forum, na ktorym się udzielam, mam doroczny zlot i pewnym sprawom muszę poświęcać trochę więcej czasu niż zwykle. Niemniej jednak z uwagą i przyjemnością śledzę efekty Waszej pracy.

Offline

 

#46 21.10.2008 17:05:18

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11763
WWW

Re: Likwidacja

Mam tu gdzieś dowód, że podejrzewałem

Ogromne gratulacje - i cieszę się bardzo, w sobotę sobie na to miejsce świeżym okiem zerkniemy.

O spadku mojej aktywności identyfikacyjnej już gdzie indziej wspominałem i dalej się tłumaczyć nie mam zamiaru Po owocach ich poznacie...
(terminu owego poznania, Pismo na szczęście nie określa)


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#47 26.12.2010 01:45:45

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1026

Re: Likwidacja

Zwracam się z prośbą czy mógłby mnie ktoś oświecić.

W związku z identyfikacją innego zdjęcia, naszło mnie coś, by sięgnąć do źródeł i dowiedzieć się w jaki sposób zostało zidentyfikowane to zdjęcie:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1173794136.jpg

i znalazłem ten wątek i ten post

zaruk napisał:

Jeszcze jedna próba identyfikacji zdjęcia z okresu Likwidacji. Ale zacznę od czasów nieco wcześniejszych.
Przy ulicy Zamenhofa 44 Masia Pieprzkowicz prowadziła sobie mydlarnię "MIRA":

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kole … 592990.jpg

Obok domu mieszczącego mydlarnię widać kamienicę nr 42 (to ta po prawej). Traf chciał, że był to narożny dom u zbiegu Zamenhofa i Wołyńskiej.
A my przecież mamy takie zdjęcie, co do którego snuto podejrzenia, że jest fotografią Wołyńskiej, ale nikt tego jeszcze nie udowodnił.

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kole … 794136.jpg

Nadarza się więc dobra okazja. Co prawda na pierwszym zdjęciu widzimy tylko lewy fragment domu, ale układ cokołu, boniowania, gzymsu pod I piętrem, balkonu (szczególnie wzór kraty balkonowej) - po porównaniu z kamienicą z drugiego zdjęcia - nie pozostawia dużych wątpliwości co do tego, że jest to ten sam dom. Tak więc - z dużym prawdopodobieństwem - dysponujemy obecnie widokiem Wołyńskiej od Zamenhofa na zachód.

Do pewnego momentu wszystko mi się zgadza: mydlarnia, cokół, boniowanie, balkon. Ale tu mi się coś zacina. Jak teraz "przechodzimy"  na narożnik Wołyńskiej? Na planie Bergman Zamenhofa 42 to narożnik Kupieckiej, u Engelking też:

http://warszawa.getto.pl/plan/1/86.jpg
http://warszawa.getto.pl/plan/1/87.jpg

Offline

 

#48 26.12.2010 10:09:27

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: Likwidacja

Oświecę Cię oczywiście. Mój błąd, napisałem bzdury i poszło. Jeśli identyfikacja jest prawidłowa, to zdjęcie powinno przedstawiać ulicę Kupiecką (co cieszy o wiele bardziej, niż widok Wołyńskiej). Dzięki za czujność i gratuluję.

Nie mogę znaleźć tej fotki w Galerii. Poprawię, jak ja znajdę.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#49 26.12.2010 14:53:51

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1026

Re: Likwidacja

Dzięki zaruk, w takim razie również to zdjęcie należałoby zlokalizować na Kupieckiej (Kupiecka 18):
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 351#p22351
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/16_1176401025.jpg

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (28.06.2012 11:30:19)

Offline

 

#50 27.12.2010 09:47:41

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 724

Re: Likwidacja

Wielkie brawa dla VCS-3-(sokolego oka). A tak dla uzupełnienia, po prawej stronie zdjęcia narożnik Kupieckiej i Zamenhofa:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1293439316.jpg
Mało widać, ale zawsze coś.

Ostatnio edytowany przez Wierzbowa (27.12.2010 09:48:42)

Offline

 

#51 27.12.2010 22:35:59

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1026

Re: Likwidacja

Wierzbowa napisał:

Wielkie brawa dla VCS-3-(sokolego oka).

Całą robotę wykonał zaruk. Swoją rolę porównałbym do wskazania drobnej literówki.

Wierzbowa napisał:

A tak dla uzupełnienia, po prawej stronie zdjęcia narożnik Kupieckiej i Zamenhofa:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/ … 439316.jpg
Mało widać, ale zawsze coś.

Mało widać, ale jasny odcień parteru widać i wydaje mi się, że boniowanie też widać.

Offline

 

#52 28.12.2010 06:24:54

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: Likwidacja

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1293513860.jpg

Offline

 

#53 28.12.2010 20:55:30

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: Likwidacja

VCS-3 napisał:

Całą robotę wykonał zaruk. Swoją rolę porównałbym do wskazania drobnej literówki.

Bardzo to miłe z Twojej strony, nie nazwałbym jednak tego "drobną literówką"
Swoją drogą nie mogę zrozumieć, dlaczego wpisałem Wołyńską. Nawet kiedy napisałeś, że za tym domem jest Kupiecka, pomyślałem sobie "no właśnie, ulica w kierunku wschodnim, wszystko się zgadza, więc o co tu chodzi?" Może w tym czasie robiłem inne zdjęcia z likwidacji, tam były fotki z okolic Wołyńskiej i się zasugerowałem. I pewnie nawet nie myślałem o Kupieckiej, której zdjęć nikt wcześniej nie widział. W każdym razie jeszcze raz gratki.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#54 29.12.2010 00:22:07

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1026

Re: Likwidacja

zaruk napisał:

I pewnie nawet nie myślałem o Kupieckiej, której zdjęć nikt wcześniej nie widział.

Przypomina mi się taki motyw: w którymś dawnym wątku  ktoś napisał, że z pewnością mamy na dyskach zdjęcia Kupieckiej i nawet o tym nie wiemy. Miał, jak się okazuje, 100% racji...

W kwestii tematu, są na GFH takie zdjęcia:

http://i56.tinypic.com/2n1w6xc.jpg

http://i56.tinypic.com/2nhf1ax.jpg

Nie  mogłem sobie przypomnieć czy były rozpoznane więc próbowałem je dopasować do różnych miejsc, na początek do Zamenhofa, ale bez rezultatu.

Porównując oba zdjęcia okazało się, że jedno z nich przedstawia scenę w lustrzanym odbiciu.

http://i55.tinypic.com/2n6ukud.jpg

Ponowna próba na Zmenhofa daje interesujące efekty.  Wygląda na to, że zdjęcia zostały wykonane w zbliżonym czasie co słynne zamieszczone niżej zdjęcie.
Widzę takie podobieństwa:
- trwa pożar chyba w tym samym miejscu (kolor czerwony),
- coś wisi na słupie trakcyjnym (czarny),
- obok bliższego słupa coś stoi, może to ten stołek (żółty).

http://i52.tinypic.com/2zqacqw.jpg


Na innym zdjęciu (widok z przeciwnej strony) tego miejsca widać bramę zwieńczoną łukiem i balkony po bokach na 1p (niebieski)

http://i52.tinypic.com/2e1hg74.jpg

Czyżby więc Zamenhofa przed Miłą na pn?

Offline

 

#55 29.12.2010 00:39:59

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11763
WWW

Re: Likwidacja

To "coś" na słupie, to megafon, popularna szczekaczka. Było ich w getcie raptem kilka, w Przewodniku są podane lokalizacje. Może jutro sprawdzę (na dzisiejszy wieczór mam już całkiem inne plany ), ale pewnie będziecie szybsi.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#56 29.12.2010 22:28:24

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: Likwidacja

VCS-3 napisał:

Przypomina mi się taki motyw: w którymś dawnym wątku  ktoś napisał, że z pewnością mamy na dyskach zdjęcia Kupieckiej i nawet o tym nie wiemy. Miał, jak się okazuje, 100% racji...

Hehe, przynajmniej raz okazałem się prorokiem (i to we własnym kraju). Co do lokalizacji, to bez wątpienia Zamenhofa 29 (fragment po L), 31 i 33 róg Miłej.
Biedny ten Niemiaszek, tyle dymu się nawdychał. Pewnie dostał dodatek za pracę w szkodliwych warunkach.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#57 2.01.2011 01:06:40

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1026

Re: Likwidacja

Jest w galerii do identyfikacji takie zdjęcie z raportu Stroopa:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1190276320.jpg

Podejrzewam, że akcja dzieje się na Placu Muranowskim u wylotu Nalewek i przedłużeniu Miłej. Na nieco szerzej skadrowanej wersji zdjęcia zaznaczyłem dwa charakterystyczne szczegóły elewacji:
- krótko ścięty narożnik bez witryny ani okna (czarna strzałka),
- coś co z pozoru wydaje się przesadnie dużą podporą balkonu (zielona strzałka).

http://i55.tinypic.com/5npruu.jpg

Na znanym zdjęciu z galerii (jak niżej) widać oba szczegóły, przy czym okazuje się, że podpora jest nie pod balkonem, lecz pod wykuszem, co może tłumaczyć jej rozmiar. Kolejnym powtarzającym się elementem jest "pastorałka", jej położenie wydaje się ok.

http://i52.tinypic.com/2pquigx.jpg

Przesłuchanie przeprowadzono prawdopodobnie w miejscu oznaczonym żółtą strzałką, na rozpoznawanym zdjęciu postacie stoją na chodniku, którego krawężnik w widocznej części się nieco zakrzywia.
Więcej szczegółów parteru można porównać ze zdjęciem:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1229502946.jpg

GPS:
52°15'9.80"N
20°59'45.32"E

SV
https://www.google.pl/maps/@52.252802,2 … TYnEIQ!2e0

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (14.04.2015 23:29:42)

Offline

 

#58 2.01.2011 09:03:16

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: Likwidacja

Zgadza się też dość charakterystyczny układ witryny sklepowej, podzielonej dwoma słupkami z kapitelikami.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#59 2.01.2011 10:34:06

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11763
WWW

Re: Likwidacja

Na zdjęciu z raportu, widać też szyny (oczywiście, gdy się już wie, że warto ich szukać ).

Nie wiem, czy się uda (może jakoś, przy okazji) tę lokalizację z całą pewnością potwierdzić, ale naprawdę jestem pod wrażeniem (całokształtu) działań Kolegi. Brawa tym razem nie biję, bo to o wiele za mało.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#60 2.01.2011 10:47:58

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: Likwidacja

chrisfox napisał:

Nie wiem, czy się uda (może jakoś, przy okazji) tę lokalizację z całą pewnością potwierdzić

Hej Chris, ta identyfikacja jest potwierdzona
Co do dalszej części, to zgadzam się w pełni.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora