Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                                   Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                            

Apel – pomóżmy rodzinie Temlerów w poszukiwaniu pamiątek


#121 11.12.2014 11:37:13

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1790

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

chrisfox napisał:

Mam drobny problem z cokołem. Na zdjęciu górnym nie widać, czy wystaje z elewacji na północ od bramy, na dolnym z kolei zasłonięty jest odcinek od bramy na południe. Niestety, według mnie inaczej wyglądają na elewacji okolice nadproży okien, te na filmie są bardziej ozdobne (jest też tam chyba nad oknami coś naśladującego zwornik). I jeszcze coś, na zdjęciu Wiszniaka, za głową idącej kobiety jest markiza, zapewne nad wejściem do sklepu - na klatce z filmu jest w tym miejscu okno, co gorsza z jakimś ciemnym prostokątem pod spodem (okienko piwniczne?). Nie pamiętam w tej chwili, czy mam gdzieś narożnik Ciepła 18-Grzybowska 31, może mógłby pomóc. Spojrzę, ale chyba nie tak zaraz.

Mam też nieodparte wrażenie, że inne są balkony - przynajmniej balustrady. Na filmie wyglądają na bardziej masywne ale także nieco cofnięte od zewnętrznych krawędzi płyty. Chyba dolne ich wsporniki też są inne.

Na zdjęciu porównawczym (filmowym) tylko dwa okna od lewej i wejście należą do Ciepłej 16. Balkony, brama oraz okna z łukowym nadprożem i zwornikiem to już Ciepła 14. Detale te lepiej widoczne na innym zdjęciu z filmu:
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 451#p27451
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1334386375.jpg

Wracając do Ciepłej 16, parę szczegółów podobnych jest do tych ze zdjęcia Wiszniaka, np proste nadproża okien, gzyms z okienkami piwnicznymi, pseudoryzalit, brak boniowania. Niestety kadry się nie pokrywają.

1:http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1418293807.jpg 2: http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1418292619.jpg
(1- ujęcie Wiszniaka, 2-ujęcie porównawcze z filmu)
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1418249023.jpg

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (11.12.2014 16:57:10)

Offline

 

#122 12.12.2014 07:38:12

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11742
WWW

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

Zachwycony odkrytymi niezgodnościami, nie doczytałęm do końca. Tak to jest. Szkoda, że kadry się nie zazębiają.

Niestety, narożnika Grzybowskiej u siebie nie znalazłem. To, co widać tu: http://www.warszawa1939.pl/index_arch_m … ka_31&r3=9 nie wystarczy dla kategorycznych wniosków.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#123 12.12.2014 23:11:37

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1790

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

Jeszcze jedna hipoteza dotycząca ul. Ciepłej (i tym razem obejdzie się chyba bez kategorycznych wniosków). Chodzi o zdjęcie budki zgazetami:

http://vishniac.icp.org/68291-rv1004206
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1418159028.jpg

Budka stała prawdpodobnie nieopodal narożnika Ciepłej i Twardej. Kamienica po lewej to Ciepła 5 róg Ceglana 1. Niedawno było na ebayu zdjęcie na którym widać kamienicę na rogu Ciepłej i Ceglanej, niestety głównie od strony Ceglanej, w związku z czym kadry znów się nie pokrywają. Tym niemniej trzeba stwierdzić, że wystrój elewacji wygląda identycznie.

http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 648#p31648
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1418420223.jpg

1. ujęcie Wiszniaka (hipotetyczne). 2. ujęcie porównawcze
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1418420282.jpg

GPS
52°14'1.05"N
20°59'50.74"E

SV
https://www.google.pl/maps/@52.233684,2 … Qmq1HQ!2e0

Offline

 

#124 13.12.2014 11:42:13

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1934

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

Ten sam narożnik 25 lat wcześniej
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1418467195.jpg

Offline

 

#125 15.12.2014 22:55:03

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1790

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

Daros napisał:

Ten sam narożnik 25 lat wcześniej
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/ … 467195.jpg

Piękne zdjęcie, wydaje mi się, że wcześniej nie widziałem. Patrzę i patrzę...


Kolejne zdjęcie Wiszniaka.
http://vishniac.icp.org/71655-rv104802
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1418678673.jpg
Drugi plan nie pozostawia wątpliwości, widać pl. Żelaznej Bramy 9, zatem zdjęcie zrobiono przy kamienicy pl. Żelaznej Bramy 8
http://www.warszawa1939.pl/index_arch_m … nej_9&r3=0 http://www.warszawa1939.pl/index_arch_m … nej_8&r3=0
http://www.warszawa1939.pl/zdjecia/zelaznej/old/zelaznej_9.jpg http://www.warszawa1939.pl/zdjecia/zelaznej/old/zelaznej_8_02.jpg

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1418678504.jpg

GPS
52°14'24.07"N
21° 0'8.17"E

SV:
https://www.google.pl/maps/@52.2399774, … ZSIDAw!2e0

Offline

 

#126 16.12.2014 23:04:08

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1790

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

http://vishniac.icp.org/65297-rv303801
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1418765295.jpg
Zdaje się, że "jafskie pomarańcze" można było nabyć na pl. Żelaznej Bramy 8. W świetle tej hipotezy miejsce oddalone jest o kilka metrów od miejsca wykonania zdjęcia z poprzedniego postu. Do porównania dwa zdjęcia pŻB8, na każdym z nich, poza ogólnym podobieństwem, szczegóły wyglądają jednak nieco inaczej. Pozostaje mieć nadzieję że to z powodu dzielącego je czasu.
http://www.warszawa1939.pl/index_arch_m … nej_8&r3=0
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1418765447.jpg

1. hipotetyczne ujęcie rozpoznawanego zdjęcia. 2. ujęcie z poprzedniego postu
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1418765659.jpg

GPS
52°14'24.45"N
21° 0'7.96"E

SV
https://www.google.pl/maps/@52.2401164, … xs_zPg!2e0

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (17.12.2014 23:23:07)

Offline

 

#127 17.12.2014 23:20:39

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1790

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

http://vishniac.icp.org/65451-rv306105
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1418854130.jpg
W tle Krochmalna 9. Do porównania:
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 076#p29076
http://img96.imageshack.us/img96/2836/73093210.jpg

GPS:
52°14'16.53"N
20°59'56.75"E

SV:
brak

Offline

 

#128 18.12.2014 22:29:54

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1790

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

Offline

 

#129 23.12.2014 14:37:00

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1790

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

http://vishniac.icp.org/65487-rv306605
http://vishniac.icp.org/71714-rv107301
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1419339918.jpg
Pewne szczegóły wskazują, że może to być widok Niskiej od Zamehofa na wschód. Niski budynek w tle stoi wyraźnie ukosem do ulicy. Może to budynek starej szkoły, który stał frontem do Stawek? Stawki i Niska nie były na tym odcinku równoległe, stąd ukośne ustawienie  w stosunku do Niskiej:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1419340095.jpg
Po jednej stronie ulicy widać krawężnik po drugiej rynsztok, szcegół znany z innych zdjęć Niskiej, np:
http://kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=3456
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1211901978.jpg
Niestety z innych zdjęć wiadomo, że narożnik wyglądał nieco inaczej, przynajmniej w 1943:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 030#p23030
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/25_1296658264.jpg
W świetle hipotezy pozycja fotografującego była następująca:

GPS
52°15'5.63"N
20°59'20.94"E

SV
https://www.google.pl/maps/@52.2516,20. … Il9z4Q!2e0

Offline

 

#130 23.12.2014 17:15:12

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11742
WWW

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

Komin (komin?) widoczny nad ściętym fragmentem dachu mógłby pasować. Tak się tylko zastanawiam nad rokiem rozbiórki starego budynku. Nie bardzo mam skąd to wziąć, niestety.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#131 2.01.2015 00:18:05

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1790

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

Starą szkołę rozebrano podobno w związku z budową nowej, a budowa ta trwała w latach 1936-1938. Zdjęcia Wiszniaka mają w opisie "DATE ca. 1935-1938" zatem stary budynek miał jeszcze szansę załapać się w kadr.

Kolejne ujęcie raczej nie wzbudzi wątpliwości:
http://vishniac.icp.org/64651-rv200403
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1420152407.jpg
Pawia 36 róg Lubeckiego. Chwilę wcześniej lub później:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 791#p31791
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1409659477.jpg

GPS:
52°14'46.95"N
20°59'22.81"E

SV:
https://www.google.pl/maps/@52.2462811, … lIMw-g!2e0

Offline

 

#132 11.03.2015 21:52:11

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1790

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

http://vishniac.icp.org/64875-rv2038003
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1426106469.jpg
Świętojerska 16, jak mi się zdaje.
https://www.warszawa.ap.gov.pl/referat_gabarytow/galerie/Swietojerska_galeria/duze/5938.jpg


GPS
52°15'2.15"N
21° 0'19.84"E

SV
https://www.google.pl/maps/@52.250625,2 … ighnhQ!2e0

Offline

 

#133 12.03.2015 12:54:19

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11742
WWW

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

Intryguje mnie tło, słabo niestety widoczne. To, że ulica się załamuje w lewo, to świetnie. To, że widać tam dwa niskie budynki, to jeszcze lepiej - mogłyby to być numery 1 i 3. Nieco gorzej, że jedynka fotografowana jako Freta 15 (też RG) powinna być o jedno piętro wyższa i kalenicę posiadać wzdłuż tamtej ulicy. Oczywiście, część przy Świętojerskiej mogła być inna - choć z RG to niestety nie wynika (coś, jakby malutki fragment na zdjęciu z RG widać, też niestety piętrowy), a Świętojerskiej 1 ani 3 tam nie ujrzymy. Budynek zamykający perspektywę to byłaby Freta 18 (raczej nie 20) i tu też liczba pięter by się zgadzała, choć może kształt okien nie bardzo (ale widać marnie...).

Krótko mówiąc, chciałbym, ale wątpliwości jednak spore.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#134 12.03.2015 23:45:08

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1790

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

Widzę to tak. Niski budynek to Świętojerska 5, a sąsiedni, wyższy, stał po wschodniej stronie posesji Świętojerska 7.
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1426195646.jpg
Poniżej znane zdjęcie ul. Świętojerskiej wykonane w dokładnie przeciwnym kierunku. Przyglądając się na cień rzucany na ulicę można dojść do przekonania, że budynek Świętojerska 5 był parterowy a Świętojerska 7 miał zapewne jedną kondygnację więcej. Czyli tak jak na zdjęciu Wiszniaka.
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1426195574.jpg
Widać też cień czegoś wąskiego i wysokiego (zaznaczone strzałką) ale o tym za chwilę.
Budynek na posesji Świętojerska 7 widoczny jest na ortofotomapie 1935, jest on ustawiony prostopadle do ulicy ale dach ma "ścięcie" w jej stronę i to też pasuje do kadru R.W.
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1426195722.png
Na zdjęciu z"Ostatniego Spojrzenia" jest on już w stanie ruiny. Dobrze widać parterową 5-tkę. Dalej jest podwórze posesji o, zdaje się, dwóch adresach: Świętojerska 3 i Freta 13:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1426195795.jpg
To co na zdjęciu Wiszniaka widać za parterowym budynkiem to właśnie wnętrze podwórza Freta 13 (parzysta strona jest niewidoczna), a stojący po drodze (strzałka) jakby wysoki cienki komin sprawia, że odnosi się wrażenie, że są tam jakieś okna.
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1426195646.jpg
Pytanie czy to nie ten komin widać (w postaci cienia) na drugim zdjęciu?

Reasumując: szanse, że to Świętojerska 16 oceniam wysoko, tym niemniej wrzucając wczoraj zdjęcie do galerii zaopatrzyłem opis w znak zapytania.

Offline

 

#135 13.03.2015 08:46:53

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11742
WWW

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

Gdyby mi ktoś przystępnie a zarazem w miarę kulturalnie wyjaśnił, dlaczego zapomniałem o Ostatnim spojrzeniu... Albo może lepiej nie, sam wiem, niestety.

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1426232505.jpg

Tu nawet lepiej widać - u dołu pozbawiony dachu budynek nr 7. Już sobie wszystko poukładałem, dziękuję za pomoc. Wygląda na to, że to tam


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#136 18.05.2015 22:59:35

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1790

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

http://vishniac.icp.org/65244-rv302802
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1431953141.jpg
Chodnik z krawężnikiem, "kocie łby" plus drewniana zabudowa kojarzy się ul. Niską z fotografii Henryka Berlewi.
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 118#p28118
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/25_1338470691.jpg
Nie udaje się niestety wypatrzeć parterowego drewnianego budynku z oknem przy krawędzi dachu.
Pasujący bdynek można natomiast zlokalizować ortofotomapie, i to dość blisko, na Niskiej 38. Parę innych rzeczy też się zgadza: piętrowa oficyna stojąca w głębi posesji i oficyna po lewej z kominem, według hipotezy to Stawki 41, na ortofotomapie widać wyraźny cień komina w odpowiednim miejscu. Rozmyta plama na posesji Niska 40 to być może widoczne na zdjęciu drzewo.
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1431979847.jpg

GPS
52°15'2.28"N
20°59'10.90"E

SV
https://www.google.pl/maps/@52.250617,2 … Ss7o6Q!2e0

Offline

 

#137 19.05.2015 22:46:06

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1790

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

http://vishniac.icp.org/64721-rv2015005
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1432067446.jpg
Budynek na zdjęciu jest bardzo podobny do tego z ulicy Gęsiej, znanego m. in. z "niedokończonego filmu":
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 477#p23477
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/25_1298025697.jpg
Zdjęcie Wiszniaka przedstawia, jak sądzę, ul. Smoczą od ul. Gęsiej w kierunku północnym. W tle widać oficyny kamienic przy Ostrowskiej.
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1432067537.jpg

GPS
52°14'47.05"N
20°59'5.80"E

SV
https://www.google.pl/maps/@52.246462,2 … y4ZtIA!2e0

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (19.05.2015 22:47:18)

Offline

 

#138 20.05.2015 16:38:05

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11742
WWW

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

Na to wygląda


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#139 20.05.2015 22:40:39

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1790

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

http://vishniac.icp.org/65039-rv205701
http://vishniac.icp.org/65324-rv304501
1:
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1432132522.jpg
2:
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1432132600.jpg
To ujęcia miejsca znanego z poniższej fotografii, tyle że z innej perspektywy:
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 058#p32058
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1418159118.jpg
Był pomysł, że to ul. Ciepła w okolicy numeru 16. Widać nowe szczegóły które zdają się to potwierdzać. Widoczne na na zdjęciu nr 2 nietypowe boczne umiejscowienie bramy pasuje do budynku Ciepła 18 (strzałka):
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1432222478.jpg
Wystrój też pasuje do tego budynku, do porównania znane ujęcie od strony Grzybowskiej:
3:
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 517#p13517
http://i40.tinypic.com/snfj28.jpg

GPS
52°14'8.26"N
20°59'46.47"E

SV
https://www.google.pl/maps/@52.235574,2 … siH7nA!2e0

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (21.05.2015 22:52:12)

Offline

 

#140 26.05.2015 23:04:57

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1790

Re: Zdjęcia Romana Wiszniaka

http://vishniac.icp.org/64720-rv2015004
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1432672542.jpg

Coś mi się zdaje, że to to może być w pobliżu miejsca znanego z niedawno rozpoznawanego zdjęcia:
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 392#p32392
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1432067446.jpg

Jeśli tak to widzimy tu ul. Smoczą, w tle widać ogrodzoną posesję Smocza 35 a na niej budynek widoczny na innym ujęciu Smoczej:
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 718#p31718
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1406119252.jpg

GPS
52°14'48.14"N
20°59'5.24"E

SV
https://www.google.pl/maps/@52.246736,2 … jsHuSQ!2e0

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora