Kolejka Marecka - zaciekawiamy Warszawą



Forum Stowarzyszenia

Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka


#61 6.02.2009 07:14:57

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta vol.3

Króciutko:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1233899981.jpg

Zamenhofa, od lewej domy numer 24 i 22. Dla porównania:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1233900306.jpg

To ten dom, który widać na prawo od tramwaju. I zbliżenie domu 22 (ten po lewej stronie zdjęcia):

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1233900529.jpg

Komponuje się z tym, wykonanym po przeciwnej stronie ulicy:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1190276227.jpg


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#62 6.02.2009 09:41:41

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 904

Re: trochę getta vol.3

roox napisał:

Daros napisał:

Wrócę do wcześniejszego mojego postu bo i okoliczność się nadarza (lepsze zdajecie)

Z tym, że ja bym raczej obstawiał, że to Dzika przy Stawkach. Tam był taki szeroki chodnik z drzewkami i niezła nawierzchnia ze skandynawki - w przeciwieństwie do Okopowej. Zresztą na Okopowej były słupy lirowe (podwójne) stojące pośrodku torowiska.

Na rogu Stawek i Dzikiej był drewniany budynek schroniska dla bezdomnych tzw. "Cyrk" ,ogrodzony drewnianym płotem, tak było jeszcze w 1935 roku.
(Budynek był oznaczony numerem Dzika 2.) Ale w drugiej połowie lat 30-stych tereny
przylegające do bocznic kolejowych czyli wschodnia część Dzikiej(numery 2-26) do
skrzyżowania z Błońską zostały wykupione prze miasto i wszyskie obiekty na tym obszarze zostały najprawdopodobniej zburzone.
Przydała by się jakaś fotka tego miejsca z okresu po 1935 do 1939.

Offline

 

#63 6.02.2009 10:26:53

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta vol.3

Dysponujemy dwoma zidentyfikowanymi zdjęciami tej okolicy. Na obu wylot Stawek w kierunku Dzikiej obudowany był murowanymi domami, z których ten po południowej stronie wylotu (Stawki nr 27) miał kilka pięter i dotrwał aż do Likwidacji.

1. Widok Stawek w kierunku Dzikiej. Zdjęcie wykonane od skrzyżowania z Parysowską:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1216066522.jpg

2. Widok budynków przy Dzikiej w okolicy wylotu Stawek - fotografowany z rejonu rampy kolejowej (ze strony Deathcamps.org). Od lewej górne piętra domu Stawki 27/Dzika 45, następnie przerwa - wylot Stawek i niski dom przy Dzikiej 47 potem dach wysokiego budynku (być może Dzika 49).

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1173816582.jpg


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#64 6.02.2009 11:16:02

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1529

Re: trochę getta vol.3

Zaruk, trochę niewiele widać na tym zdjęciu, zwłaszcza, że chodzi o wylot Stawek po tamtej stronie Dzikiej, na zdjęciu zasłonięty kamienicą.
A co do "Cyrku" - wydaje mi się, że został rozebrany przed 1935 rokiem, a posesje miejskie przylegające do bocznic ogrodzono właśnie murem.
Zresztą między słupem kratownicowym a narożnikiem widzimy na starym zdjęciu trzy świeżo posadzone drzewka, na zdjęciu wrzuconym przez Darosa zachowane jest tyko jedno, ale miejsca po drzewkach - trzy.
Jest jeszcze jeden charakterystyczny element, który zaznaczyłem na górnym zdjęciu. Na dolnym go nie widać bo jest zasłonięty przez napis, ale na tej samej fotografii w "Atlasie..." Zielińskiego jest już dobrze widoczny.

http://i39.tinypic.com/2iql8pf.jpg

Offline

 

#65 6.02.2009 13:42:41

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta vol.3

OK, rozumiem. Nie wiem czemu, ale z uporem maniaka roiłem sobie, że chodzi o skrzyżowanie dziekiej ze Stawkami po zachodzniej stronie (nijak mi ta identyfikacja nie pasowała, dlatego wklejałem te zdjęcia). Już (a właściwie - dopiero) pojąłem.

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1233922927.jpg

Ta fotka chyba przedstawia interesującą nas okolicę. Zdjęcie wykonano prawdopodobnie spod najbliższej latarni - zgadza się układ następnych latarni, słupów trakcji i drzewek.
Zdjęcie muru od strony Stawek:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1233923451.jpg


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#66 6.02.2009 14:55:47

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: trochę getta vol.3

Próbuję się w tym połapać,
na orto z 35 widać jeszcze "Cyrk"
a na tej z 45 to już mało co.
http://images45.fotosik.pl/58/da4dd14b1263c991med.jpg

Zwróćcie uwagę na kilka szczegółów
1. kolejka/brama  przy murze (jakaś instytucja?) 2. drugi równoległy mur po prawo  i 3 . drewniany budynek za nim.
http://images24.fotosik.pl/323/dd7985325c27cc20.jpg
próbuje to jakoś dopasować, drzewa , przerwa w murze i budynek (fragment) jeszcze pasują ale strona prawa (z murem i drewniakiem) mniej.

Ostatnio edytowany przez Daros (6.02.2009 14:57:41)

Offline

 

#67 6.02.2009 15:44:54

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 904

Re: trochę getta vol.3

Ortofotomapa jest datowana na 1945 rok ale zdjęcia do niej były raczej wykonywane
w ciepłej porze roku.
Natomiast zdjęcia przesłane przez "Zaruka" były wykonywane raczej w chłodnej porze
roku, świadczy o tym brak liści na drzewach. Ten drugi murek musiał być w takim
razie postawiony po zrobieniu tych zdjęć.
Inną sprawą jest cel postawienia tego drugiego muru.

Offline

 

#68 6.02.2009 17:09:53

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1529

Re: trochę getta vol.3

Nie bardzo rozumiem, co się nie zgadza. Budynki na terenie bocznic to nie były jakieś solidne budowle, tylko murowane baraki. Takie rzeczy równie łatwo się buduje jak i burzy, podobnie jak mury getta. Na ortofoto '45 wszystko ładnie widać -  i ślad po wjeździe, gdzie była brama, i dołki po drzewkach, i ten kwadratowy budynek ze środka kadru, z płaskim dwuspadowym dachem i dwoma kominami. Zresztą obok wjazdu też mamy drzewko i na zdjęciu z wózkiem teź jest obok bramy. Mur getta na ortofot idzie jezdnią Stawek i Dzikiej równolegle do muru otaczającego tereny bocznic. Dla mnie to jest jasne i już bardziej nie potrafię rozwiać Waszych wątpliwości

http://i41.tinypic.com/2yobfkg.jpg

Offline

 

#69 6.02.2009 17:30:18

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: trochę getta vol.3

Wierzbowa napisał:

Inną sprawą jest cel postawienia tego drugiego muru.

Wybaczcie, jeśli coś mi uciekło i będzie bez sensu, ale dopiero przybyłem i - jak to po przejażdżce - nieco jestem zdezorientowany . Drugi - zewnętrzny mur, był właściwym ogrodzeniem Umschlagplatzu - na zdjęciu zamieszczonym przez Rooxa widać ładnie pozostałości północnej bramy tego terenu.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#70 11.02.2009 09:45:54

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1529

Re: trochę getta vol.3

A takie cuś trafiło w me pazerne łapy
http://i40.tinypic.com/2hoziol.jpg
Skan na szybko, jeśli ktoś będzie chciał większy, zapraszam na priva.

Offline

 

#71 11.02.2009 10:13:54

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 904

Re: trochę getta vol.3

Oby jak najwięcej takich obrazków dostawało się w twoje zachłanne łapki. Amen

Ostatnio edytowany przez Wierzbowa (11.02.2009 10:14:50)

Offline

 

#72 11.02.2009 12:00:25

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: trochę getta vol.3

roox napisał:

jeśli ktoś będzie chciał większy, zapraszam na priva.

To ja bardzo i owszem, zasadniczo ośmielam się uniżenie poprosić, gdyż jakiś taki ładny ten obrazek mi się wydaje


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#73 11.02.2009 16:45:54

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta vol.3

roox napisał:

Skan na szybko, jeśli ktoś będzie chciał większy, zapraszam na priva.

I ja też, jeśli można.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#74 11.02.2009 17:34:49

Yorik

Moderator

Skąd: z Nienacka
Zarejestrowany: 11.03.2007
Posty: 2530

Re: trochę getta vol.3

Ja też, ja też.


ZDARZA SIĘ

Offline

 

#75 11.02.2009 23:54:09

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: trochę getta vol.3

Może już było, może znacie (ale w galeriach nie widziałem)
http://images46.fotosik.pl/62/1141dc34faca274d.jpg
Brama przy Pl. Grzybowskim widok na Pn
widoczy budynek to prawdopodobnie Grzybowska 4 róg Rynkowa 1 ruiny obok Graniczna 5 róg Grzybowska 2

Offline

 

#76 12.02.2009 21:45:35

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta vol.3

A czy masz coś do porównania? Bo jeśli to jest Graniczna, to powinny być tory tramwajowe, a ja ich nie widzę.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#77 13.02.2009 07:17:32

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: trochę getta vol.3

Dzięki za krytyczne spojrzenie.
Do zdjecia znalazłem opis "wejście do getta przy Placu Grzybowskim".
Biorąc go dosłownie uznałem że jest to widok od Placu Grzybowskiego w kier Granicznej.
http://images42.fotosik.pl/58/082be2f08ee10be6.gif
w takim razie (jak rozumowałem) widoczna kamienica (nr 1)
http://images44.fotosik.pl/63/d771e58fb956b4b6.gif
powinna być Grzybowska 4 róg Rynkowa 1.

Ale pytanie Zaruka wzbudziło moje wątpliwości.
Po dokładnej analizie okazało się że kamienica nr 1 nie pasuje.
http://www.warszawa1939.pl/zdjecia/grzybowska/old/grzybowska_4.jpg
Ponadto nie pamietam aby w tym miesjcu była brama.

w takim razie, może to brama przy Grzybowskiej z widokiem na wschód,
http://images49.fotosik.pl/62/4962a3967cc68daf.gif
kamienica nr 1 to Graniczna 8
http://www.warszawa1939.pl/zdjecia/graniczna/old/graniczna_8.jpg
na pierwszym planie ruiny Graniczna 5 róg Grzybowska 2 róg Skórzana 2.

Co Wy na to?

Ostatnio edytowany przez Daros (13.02.2009 07:20:07)

Offline

 

#78 13.02.2009 08:23:29

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta vol.3

To jest - moim zdaniem - dużo lepszy pomysł.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#79 14.02.2009 15:05:03

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta vol.3

Zdjęcie z zaprzyjaźnionego forum, jedno z wielu wrzuconych przez Darosa (nie wiem, skąd On je bierze ):

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1234619972.jpg

Mocno pachniało Muranowem, więc mnie zafrapowało. Nowolipie róg Smoczej, jak się okazało - widok na wschód.
Dla porównania: okolica tego skrzyżowania widziana w kierunku zachodnim i później:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1212582155.jpg

Ładna fotka.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#80 14.02.2009 16:56:51

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: trochę getta vol.3

Czekałem aż się do tego dobierzesz! :-)

P.S.
też mi pachniało Muranowem ale nie wiedziałem jak się do tego dobrać.

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora