Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                                   Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                            

Apel – pomóżmy rodzinie Temlerów w poszukiwaniu pamiątek


#21 11.03.2009 08:55:19

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: krajobrazy z murem

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1236589477.jpg
to samo miejsce widok bardziej od wschodu.
http://images44.fotosik.pl/81/72058efb0d1ecbb3.jpg
ruiny przy Więziennej, fragment muru przy Dzielnej. Słupy trakcyjne na pierwszym planie stały na końcowym odcinku Karmelickiej.

Offline

 

#22 11.03.2009 22:02:40

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11759
WWW

Re: krajobrazy z murem

Jak wklejać, to wklejać Też sobie pozwolę powtórzyć jeden obrazek:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1236601794.jpg

Ten, powinien być umieszczony nad tamtymi dwoma - mielibyśmy je uszeregowane chronologicznie. Na pierwszym, stoi jeszcze cała frontowa ściana budynku przy Więziennej. Na tym drugim, część ściany już runęła, ale mur jeszcze jest cały. Na ostatnim, w murze od Więziennej mamy już całkiem pokaźną wyrwę.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#23 12.03.2009 09:08:36

polex

Użytkownik

Zarejestrowany: 2.02.2009
Posty: 302

Re: krajobrazy z murem

Jestem pod ogromnym wrażeniem Waszych umiejętności identyfikacji na podstawie starych zdjęć. A poruszanie się po ruinach, gdzie niemal tylko gruzy, gruzy... to dla mnie niemal kosmos !!

Ufam, że moje poniższe pytanie potraktujecie jako pytanie dyletanta. Otóż, zastanowiły mnie 2 pierwsze zdjęcia z tego wątku. Nie mam ABSOLUTNIE żadnych uwag co do trafności. Intrygują mnie jednak odległości między fotografującym a bunkrem i szpitalem. To, że fotografujący stał od muru stosunkowo niedaleko jest dla mnie jasne, ale szpital wydaje się, że stoi niemal w identycznej odległości za murem.
Spróbowałem dokonać przybliżonych pomiraów i wyszło mi to co poniżej. Czy to można i należy tłumaczyć tylko złudzeniem i prawami optyki?
http://iv.pl/images/dpdvk1vxvqfkoc3hxgbo.jpg


Gdy patrzę w twe oczy zmęczone jak moje
To kocham to miasto zmęczone jak ja
Gdzie Hitler i Stalin zrobili co swoje
Gdzie wiosna spaliną oddycha

Offline

 

#24 12.03.2009 10:54:33

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1481

Re: krajobrazy z murem

polex napisał:

Czy to można i należy tłumaczyć tylko złudzeniem i prawami optyki?

Oczywiście, nie raz się o tym już przekonywaliśmy. Obiektyw widzi zupełnie inaczej niż oko, a tymbardziej niż para oczu

Offline

 

#25 12.03.2009 15:23:12

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11759
WWW

Re: krajobrazy z murem

Stanowczo. Bardziej ufam temu, co widzę w terenie (w tym przypadku mam na myśli widok z góry - to był jedyny mur w okolicy, spoza którego można było tak zobaczyć szpital, jeśli jeszcze dodamy gruzy i bunkier...) niż temu, co mi się wydaje. Jest jeden tylko pewnik - światło (w naszym klimacie, fatamorganę w getcie wykluczam ) rozchodzi się po liniach prostych. I tego się staram trzymać.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#26 13.03.2009 00:10:55

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11759
WWW

Re: krajobrazy z murem

Obrazek z murem, na dobranoc:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1236899047.jpg

Ja już - po bardzo długich i ciężkich cierpieniach - wiem, gdzie wykonano zdjęcie. Łatwizna, choć nie tak do końca Jutro (właściwie, dziś) opiszę całą sprawę, na razie można to uznać za błyskawiczną zagadkę.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#27 13.03.2009 07:12:28

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: krajobrazy z murem

Pewnie jak mówisz jest łatwe, ja sie trochę nagłowiłem.

Offline

 

#28 13.03.2009 10:42:08

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11759
WWW

Re: krajobrazy z murem

Ładny murek? Najpierw poszukiwałem go w okolicach Powązek, bo tak się kojarzy (owszem, fragment od Ostroroga tak wygląda), potem zacząłem myśleć nawet o Bródnie Poza tym, kompletnie nie przypomina arcydzieł sztuki budowlanej, powstających masowo na Muranowie w latach czterdziestych. A jednak. To posesja Nowolipki 15. Po prawej, nad murem widoczna północna część Pałacu Mostowskich, nieco na lewo Kramy Nalewkowskie.

Widoczek z góry:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1236936556.jpg

A tu - dla porównania - to samo miejsce przed rokiem 1937, jak podaje warszawa1939.pl:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1236937288.jpg


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#29 13.03.2009 11:17:40

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: krajobrazy z murem

Tego można było się spodziewać, tym bardziej , że postać na zdjęciu fotografowała się przy pobliskim Szpitalu Ewangelickim.

Offline

 

#30 16.03.2009 22:42:03

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11759
WWW

Re: krajobrazy z murem

Tu już będzie bez tego pana - wracamy w okolice Gęsiówki.

Najpierw spójrzmy na dwa arcyciekawe zdjątka z ćwiczeń straży pożarnej na dachach garbarni Pfeiffera:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1237238191.jpg  http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1237238224.jpg

Jakoś tak strasznie nurtowało mnie pytanie, skąd dokładnie te zdjęcia wykonano i co one naprawdę przedstawiają. Wystarczyło zapytać Kolegę, ale w przypływie pasji badawczej, postanowiłem dojść do tego sam Bardzo przydała mi się fotografia umieszczona powyżej po stronie prawej. Najpierw powiększę jej fragment, pokazujący budynek o adresie Smocza 43 - a konkretnie, jego klatkę schodową (strzałka), wyraźnie wysuniętą na zachód (co troszkę lepiej będzie widać na zdjęciu z góry )

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1237238425.jpg

Może tu nie za bardzo to się rzuca w oczy, ale północny narożnik owego wysuniętego fragmentu, jest już niewidoczny - zasłania go nieco bliższy fotografującego jasny budynek po lewej. Ta obserwacja pozwoliła mi na poprowadzenie (poniżej) zielonej linijki...

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1237238314.jpg

...dzięki której, już mogłem narysować żółtą strzałkę pokazującą miejsce, skąd fotografowano. To dość prymitywnie przedstawione rozumowanie, ale wszelkie inne szczegóły potwierdzają lokalizację. Ciąg dalszy nastąpi


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#31 17.03.2009 09:02:33

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11759
WWW

Re: krajobrazy z murem

Drobne wyjaśnienie. Zamieściłem powyższy wywód nie po to, żeby bezczelnie kopiować identyfikację Rooxa z tego wątku: http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic.php?id=717 - aż tak beznadziejnie staram się nie zachowywać. Dokładne ustalenie miejsca, skąd wykonano zdjęcia, będzie mi za chwilę potrzebne, jeszcze momencik...


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#32 17.03.2009 09:38:38

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11759
WWW

Re: krajobrazy z murem

O, właśnie Aparat widzi taki obszar:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1237278537.jpg

Dla ułatwienia, jeszcze zdjęcie z poprzedniej strony. Co też na nim widać?

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1237238224.jpg

Widać, czego nie widać - Nie ma sporego fragmentu istniejącego rok później muru. Teren za murem, w okolicy Smoczej, też wydaje się znacznie bardziej zniwelowany i oczyszczony. Mur, który widać na zdjęciu lotniczym, powstał później - jeśli wierzyć datowaniu obrazka z Glinianej, po lipcu 1944. To kolejny fragment muru, zbudowanego później, niż ostatnie przedpowstaniowe fotografie - ten oddzielający teren Befehlstelle od Nowolipia, też powstał z całą pewnością po sierpniu 1944.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#33 22.03.2009 14:47:14

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11759
WWW

Re: krajobrazy z murem

Obrazki na niedzielę - Świętojerska od skrzyżowania z Nalewkami. Nie dam sobie niczego ucinać, ale identyfikacja chyba nie jest moja. Wydaje mi się, że już na GFH obrazki są prawidłowo opisane - nie będę sobie paskudzić opinii podpisywaniem się pod cudzymi osiągnięciami . Wklejam, bo ładne, mało opatrzone i pasują mi do tematu.

Mur kompletny:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1237729030.jpg
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1237729055.jpg


Mur powoli znika:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1237729095.jpg


I tyle go widzieli...

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1237729140.jpg


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#34 13.02.2011 15:37:22

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11759
WWW

Re: krajobrazy z murem

Kolejny fragment muru. Stawki, widok od Pokornej.

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1297607569.jpg


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#35 5.05.2013 22:05:49

lipton

Użytkownik

Zarejestrowany: 20.09.2009
Posty: 748

Re: krajobrazy z murem

Daros napisał:

Wydaje mi się, że te 2 zdjęcia pasują do siebie
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kole … 618436.jpg
oraz
http://images46.fotosik.pl/80/bd1aaf4d28e9d73b.jpg
zdjęcie zrobione trochę pod większym kątem.

Daros, masz może gdzieś pod ręką to drugie zdjęcie? Bo niestety jest tu już niewidoczne...

Offline

 

#36 5.05.2013 22:41:38

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: krajobrazy z murem

lipton napisał:

Daros napisał:

Wydaje mi się, że te 2 zdjęcia pasują do siebie
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kole … 618436.jpg
oraz
http://images46.fotosik.pl/80/bd1aaf4d28e9d73b.jpg
zdjęcie zrobione trochę pod większym kątem.

Daros, masz może gdzieś pod ręką to drugie zdjęcie? Bo niestety jest tu już niewidoczne...

Nie pamiętam czy to jest to
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1367786448.jpg

Offline

 

#37 5.05.2013 23:06:40

lipton

Użytkownik

Zarejestrowany: 20.09.2009
Posty: 748

Re: krajobrazy z murem

To foto chyba akurat się wyświetla   Niemniej dzięki.
W każdym razie chodzi mi o fotkę, o której Chrisfox mówi, że widać "ślady po wyrwanych szynach na Stawkach".

Offline

 

#38 6.05.2013 07:23:30

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: krajobrazy z murem

poszukam

Offline

 

#39 6.05.2013 11:41:54

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11759
WWW

Re: krajobrazy z murem

lipton napisał:

chodzi mi o fotkę, o której Chrisfox mówi, że widać "ślady po wyrwanych szynach na Stawkach".

Niestety, to nie były tramwajowe szyny Na zdjęciu brama, przez którą przebiegała bocznica z Umschlagplatzu.

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1367833141.jpg


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#40 6.05.2013 20:24:21

lipton

Użytkownik

Zarejestrowany: 20.09.2009
Posty: 748

Re: krajobrazy z murem

Od razu tam "niestety", bocznice też są fajne   Choć faktem jest, że rzeczywiście wolę szyny tramwajowe! 
A zafrapowało mnie stwierdzenie o ul. Stawki, bo gdzie jak gdzie, ale tam to chyba specjalnie szyn (tramwajowych) nie wyrywano...  Dzięki za fotkę.

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora