Kolejka Marecka - zaciekawiamy Warszawą



Forum Stowarzyszenia

  • Nie jesteś zalogowany.
  • Polecamy: Komputery

Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka


#61 8.01.2011 23:50:14

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1863

Re: Trochę Getta vol. 6

Rzeczywiście, z tymi tynkami to chyba sobie trochę dośpiewałem. To kolejny przykład potwierdzający zasadę, że w zasadzie to wszystkiego można się doszukać na dowolnym zdjęciu o ile zachodzą dwa łatwe do spełnienia warunki:
1) wiadomo czego się szuka,
2) zdjęcie jest dostatecznie niewyraźne.

Offline

 

#62 10.01.2011 23:55:49

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1863

Re: Trochę Getta vol. 6

Niedawno obrabiane zdjęcie, podejrzewana lokalizacja to Karmelicka przed Nowolipiem na pn

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/125_1249764373.jpg

W innym wątku:
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 642#p22642
okazało się, że to miejsce jest uwidocznione na zdjęciu jak niżej:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1238155489.jpg

Szczerze mówiąc mam mieszane uczucia. Nie widzę żadenej przybudówki, ani przemalowanego narożnika, ani rynny która powinna być między pierwszym a drugim oknem... oczywiście zdjęcie z murem nie budzi wątpliwości, czyżby więc pierwsze zjdęcie było zrobione gdzie indziej?

Offline

 

#63 11.01.2011 11:10:16

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 904

Re: Trochę Getta vol. 6

Tak to już jest czasem z tą identyfikacją.Wydaje się, że mamy pewniaka, a tu nagle
jakiś drobny szczegół burzy nam całą konstrukcję.
Oprócz zdjęcia ze "śpiącymi", do którego często  wracam,mam tu jeszcze np. takie:
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/125_1249766710.jpg
Brałem wiele lokalizacji pod uwagę, łącznie z ul.Krochmalną, i nadal nic.
Jest niby charakterystyczny ornament na gzymsie(po lewej) ale to mi jak
do tej pory nie pomogło

Offline

 

#64 11.01.2011 12:19:38

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1529

Re: Trochę Getta vol. 6

VCS-3 napisał:

Niedawno obrabiane zdjęcie, podejrzewana lokalizacja to Karmelicka przed Nowolipiem na pn

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/ … 764373.jpg

W innym wątku:
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 642#p22642
okazało się, że to miejsce jest uwidocznione na zdjęciu jak niżej:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kole … 155489.jpg

Szczerze mówiąc mam mieszane uczucia. Nie widzę żadenej przybudówki, ani przemalowanego narożnika, ani rynny która powinna być między pierwszym a drugim oknem... oczywiście zdjęcie z murem nie budzi wątpliwości, czyżby więc pierwsze zjdęcie było zrobione gdzie indziej?

Wydaje mi się, że jednak lokalizacja się zgadza. Spójrz chociażby na to zdjęcie:
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/25_1294743930.jpg
Układ zacieków (czy innych plam) na murze, pomiedzy otworami okiennymi jest identyczny. Szczególnie dobrze to widać za tabliczką z reklamą słodyczy.
A co do tego białego narożnika - wydaje mi się, że można to tłumaczyć po prostu tym, że mógł on zostać uszkodzony we wrześniu '39, w tm samym momencie, kiedy zniszczeniu uległa kamienica na sąsiednim rogu Nowolipia i Karmelickiej. Potem prawdopodobnie otynkowano go na gładko, pomalowano na biało i wstawiono nowe ramy okienne, o nieco innym układzie. To chyba najprostsze wytlumaczenie.

Offline

 

#65 11.01.2011 13:12:01

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 904

Re: Trochę Getta vol. 6

roox napisał:

.. co do tego białego narożnika - wydaje mi się, że można to tłumaczyć po prostu tym, że mógł on zostać uszkodzony we wrześniu '39, w tm samym momencie, kiedy zniszczeniu uległa kamienica na sąsiednim rogu Nowolipia i Karmelickiej. Potem prawdopodobnie otynkowano go na gładko, pomalowano na biało i wstawiono nowe ramy okienne...

...a potem ten biały kolor zszarzał i ściemniał, zresztą od 1939 do 1943 jednak minęło kilka lat i w tym czasie remont nie był raczej powtarzany.Zresztą zdjęcie z NAC jest bardzo kiepskiej jakości.Widać coś tam jakby pewien jaśniejszy
pas tynku przy ostatnim oknie, ale równie dobrze może być to wada zdjęcia. 
Ja jednak myślę, że na 99% to napewno tam.

Ostatnio edytowany przez Wierzbowa (11.01.2011 13:13:31)

Offline

 

#66 12.01.2011 00:08:58

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1863

Re: Trochę Getta vol. 6

Wierzbowa napisał:

roox napisał:

.. co do tego białego narożnika - wydaje mi się, że można to tłumaczyć po prostu tym, że mógł on zostać uszkodzony we wrześniu '39, w tm samym momencie, kiedy zniszczeniu uległa kamienica na sąsiednim rogu Nowolipia i Karmelickiej. Potem prawdopodobnie otynkowano go na gładko, pomalowano na biało i wstawiono nowe ramy okienne...

...a potem ten biały kolor zszarzał i ściemniał, zresztą od 1939 do 1943 jednak minęło kilka lat i w tym czasie remont nie był raczej powtarzany.Zresztą zdjęcie z NAC jest bardzo kiepskiej jakości.Widać coś tam jakby pewien jaśniejszy
pas tynku przy ostatnim oknie, ale równie dobrze może być to wada zdjęcia. 
Ja jednak myślę, że na 99% to napewno tam.

Fakt, jest tam coś jaśniejszego przy ostatnim oknie. A rynna... cóż, budynek wydaje się być w stanie dewastacji, nie ma też przynajmniej części okien, w tej sytuacji brak rynny nie powinien dziwić. Znów czuję się przekonany.

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (12.01.2011 23:22:23)

Offline

 

#67 12.01.2011 23:21:23

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1863

Re: Trochę Getta vol. 6

Jedno z wielu zdjęć Willyego Georga z GFH:

http://iis.infocenters.co.il/gfh/multimedia/GFH/0000029791/0000029791_1_web.jpg

wydaje mi się, że to wschodni wylot Krochmalej na Waliców. Porównując ze znanym zdjęciem z galerii (jak niżej) można stwierdzić zbieżność wielu szczegółów. Przykładowo, obramowanie okna trzeciego od prawej na obu zdjęciach oberwane jest w tym samym miejscu.

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1176318587.jpg

Przepraszam za pytanie, bom słaby z dat, ale czy w czerwcu '41 nie powinno być tam ogrodzenia?

Offline

 

#68 14.01.2011 09:08:53

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 904

Re: Trochę Getta vol. 6

Gratuluję identyfikacji !
Na GFH ( i nie tylko) jest wiele tego rodzaju, niezydentyfikowanych zdjęć. Ale dzięki twojej pracy ich areał
bardzo się uszczupli

Offline

 

#69 14.01.2011 10:07:00

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11918
WWW

Re: Trochę Getta vol. 6

VCS-3 napisał:

czy w czerwcu '41 nie powinno być tam ogrodzenia?

W czerwcu (podaję jedynie na podstawie oprotestowywanego przeze mnie wielokrotnie planu z Przewodnika) jeszcze nie. Ten fragment wyłączono w grudniu 1941.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#70 14.01.2011 13:06:42

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11918
WWW

Re: Trochę Getta vol. 6

Czegoś innego szukałem (a co innego znalazłem - zresztą fajne... ) a przy okazji spojrzałem też na obrazek, którego tu chyba jeszcze nie było.

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1295006546.jpg

Nic nadzwyczajnego: bazar przy Gęsiej. W tle od lewej: Ostrowska 1, Lubeckiego 16 i 14. Udowadniać nie ma czego (a ja nie mam kiedy - już tu był taki jeden, co się na mnie o mój brak czasu obraził, ale nic na to nie poradzę ).


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#71 14.01.2011 13:48:08

Mechanik Jarząbek

Moderator

Zarejestrowany: 9.03.2007
Posty: 1536

Re: Trochę Getta vol. 6

chrisfox napisał:

- już tu był taki jeden,

Ale za to kilka razy

Offline

 

#72 14.01.2011 15:55:54

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11918
WWW

Re: Trochę Getta vol. 6

I jeszcze z jakimi efektami specjalnymi Po cichutku powiem: to artysta, widać inaczej nie potrafi (nie ma w sieci anonimowości, oj, nie ma ).



Jakoś mnie dziś ludzie zainteresowali. Takie znane ujęcie Czerniakowa...

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1295016127.jpg

...ma swój większy odpowiednik:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1295015991.jpg

Właściwie, zbyt wiele tu nie widać, ale... Jest taki obrazek, przedstawiający grupę kobiet. Nie pamiętam w tej chwili szczegółów - w każdym razie oczekują one na uroczyste zwolnienie z aresztu:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1295016551.jpg

Jeśli porównamy oba zdjęcia, bez trudu dojdziemy do wniosku, że przedstawiają to samo miejsce. Nad murem widoczne oficyny Ostrowskiej 1.

Gdyby ktoś chciał się koniecznie upewnić, budyneczki jako tako widać na zdjęciach bazaru - tu jedynie pokażę kąt terenu aresztu, w którym fotografowano te sceny. Widok oczywiście z budynku po południowej stronie Gęsiej.

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1295015893.jpg


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#73 14.01.2011 16:24:46

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1529

Re: Trochę Getta vol. 6

chrisfox napisał:

Po cichutku powiem: to artysta, widać inaczej nie potrafi (nie ma w sieci anonimowości, oj, nie ma ).

oj nie

Offline

 

#74 14.01.2011 16:36:38

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11918
WWW

Re: Trochę Getta vol. 6

No i w sumie dobrze. Schowa się takie indywiduum za monitorem i wydaje mu się, że nikt nie wie, co on za jeden. Dziesięć minut wystarczy, aż nadto.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#75 15.01.2011 20:04:27

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: Trochę Getta vol. 6

fragment elewacji Dzielna 34
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1295118018.jpg

Dzielna 34 w tle po prawej Dzielna 39 (Zakład Św. Stanisława Kostki)
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1295118094.jpg
w tle Dzielna 45 (lub 43)
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1295118157.jpg

Offline

 

#76 28.01.2011 23:51:59

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1863

Re: Trochę Getta vol. 6

Poszukując materiału porównawczego do jednego ze zdjęć z YV trafiłem na trop identyfikacji nierozpoznanego zdjęcia:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/ … 858060.jpg
http://i54.tinypic.com/24f0l04.jpg

To może być Ciepła 22 widok na południe. Pasuje parę sczegółów do znanego poniższego zdjęcia:

http://i52.tinypic.com/13yornk.jpg

- postacie siedzą przy szerokich witrynach oznaczonych czarną strzałką,
- między  tymi witrynami widać fragment wystającego motywu ozdobnego (zielona strzałka),
- dwie węższe witryny (żółta strzałka),
- natępny budynek ma dwa gzymsy z których górny pokrywa się z dolną linią okien Ip.

Perspektywę ulicy Ciepłej w tym miejscu wzamyka budynek Grzybowska 29 o charakterystycznej elewacji pasującej do rozpoznawanego zdjęcia:

http://www.warszawa1939.pl/zdjecia/grzybowska/old/grzybowska_29.jpg

Offline

 

#77 29.01.2011 00:07:24

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: Trochę Getta vol. 6

Bardzo, bardzo mocne dowody. Nie mam już czasu wklejać, ale jest kilka zdjęć z okolic Teatru Ludowego pokazujące dobrze budynek Ciepła 20 - moim zdaniem pasuje. Gratki, to było trudne.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#78 29.01.2011 08:51:49

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: Trochę Getta vol. 6

Jestem pod wrażeniem!

Ciepła 20
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1296287255.jpg
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1296287358.jpg
lepszych  nie mam

Offline

 

#79 29.01.2011 23:58:57

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1863

Re: Trochę Getta vol. 6

Daros napisał:

lepszych  nie mam

Na pierwszym widać rynnę w środkowej części budynku Ciepła 20 co pasuje jak ulał do zdjęcia.

Jasny odcień elewacji też się zgadza, widać to w prawym górnym rogu poniższego zdjęcia.

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1173792921.jpg

Offline

 

#80 31.01.2011 09:53:02

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: Trochę Getta vol. 6

Kiedyś głowiliśmy się nad takim zdjęciem:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1296463742.jpg
Na GFH opisano jako "A wooden fence which served for a short time as part of the Warsaw ghetto wall."
Wygląda na to, że jest to getto w Łodzi. 2 zdjęcia z YV
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1296463780.jpg
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1296463887.jpg

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora