Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                                   Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                            

Apel – pomóżmy rodzinie Temlerów w poszukiwaniu pamiątek



#181 8.04.2011 09:31:46

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1496

Re: Trochę Getta vol. 6

Wierzbowa napisał:

Ja bym poszedł śladem nazwiska lekarza na tym szyldzie.Tam jest według mnie napis P. Lesiński lub Zosiński?
Może to będzie pomocne?

Podobno Lesiński http://digitalassets.ushmm.org/photoarc … ki&index=1 Przynajmniej tak jest w opisie zdjęcia.
W książce PAST i gettowej bazie danych nie znalazłem.

Offline

 

#182 8.04.2011 11:33:45

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1139

Re: Trochę Getta vol. 6

Na moje oko nazwisko dentysty to Leciński (ewntualnie Zeciński). Nie wiem czy to coś zmienia jeśli chodzi o książkę PAST...

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (8.04.2011 12:35:42)

Offline

 

#183 8.04.2011 11:48:57

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1139

Re: Trochę Getta vol. 6

W kwestii domniemanej Franciszkańskiej 6A, widok z orto'35:
http://i54.tinypic.com/wqzdk7.jpg

lewy pion balkonów jest przy samej krawędzi kamienicy a centralny jest lekko przesunięty w lewo względem środka i to się zgadza z rozpoznawanym zdjęciem:

http://iis.infocenters.co.il/gfh/multimedia/GFH/0000029258/0000029258_1_web.jpg

W moim odczuciu nie jest to jeszcze identyfikacja, ale poszlaki są dość przekonujące.

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (8.04.2011 12:39:56)

Offline

 

#184 8.04.2011 12:11:03

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11808
WWW

Re: Trochę Getta vol. 6

VCS-3 napisał:

Na moje oko, to nazwisko dentysty to Leciński (ewntualnie Zeciński). Nie wiem czy to coś zmienia jeśli chodzi o książkę PAST...

Niestety, już jakiś czas temu przeszukałem wszystko, co mam - telefony, Leociaka i książkę adresową z 1930 (m. in. spis lekarzy). Nie ma go tam.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#185 8.04.2011 23:54:24

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1139

Re: Trochę Getta vol. 6

Hipoteza o nie całkowitym zburzeniu kamienicy Miła 16 (mogąca stanowić wytłumaczenie napisu "II podwórze" na szyldzie) zdaje się mieć potwierdzenie w dokumentach. W bazie danych dostępnej na getto.pl można znaleźć m. in. niepozorny wpis:

http://getto.pl/index.php?mod=view_reco … id=miejsca

Miasto         Warszawa
Typ ulicy         ulica
Ulica         Miła
Numer domu/mieszkania         16/68
Getto         tak
Działania         mieszkaniowe;
Varia         adres;
Instytucje         Gmina;
Uwagi         Mieszkał tu Szulim Basior, który zalegał z płatnościami za gaz za czas do 1941-05-15.
Źródło          "Zespół nr 483/II w Zbiorze: Der Obman Des Judenrates Warschau [w:] Archiwum Państwowe M.St. Warszawy

Okazuje się więc, że nr 16 pomimo zburzonego frontu był w maju '41 zamieszkany a nawet podłączony do infrastruktury.

Niestety trzeba jasno powiedzieć, że nawet jeżeli ten wniosek jest wyciągnięty prawidłowo, to wiele nas to do przodu nie posuwa.

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (8.04.2011 23:55:55)

Offline

 

#186 10.04.2011 23:56:24

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1139

Re: Trochę Getta vol. 6

Niedokończony film 40:04
http://i52.tinypic.com/14y4wmg.jpg

Ktoś już chyba pisał, że to Leszno, ale nie mogę tego odszukać. Było że 44? Wydaje mi się, że jest trochę podobieństw:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=99
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1173802464.jpg

Offline

 

#187 11.04.2011 17:57:16

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: Trochę Getta vol. 6

Ja sobie nie przypominam, aby było. Wygląda na 44. Właściwie widzę same podobieństwa


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#188 12.04.2011 14:40:05

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: Trochę Getta vol. 6

Offline

 

#189 26.04.2011 23:33:13

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1139

Re: Trochę Getta vol. 6

Jest na GFH takie zdjęcie, opisane jako Grzybowska:

http://iis.infocenters.co.il/gfh/multimedia/GFH/0000029236/0000029236_1_web.jpg

Wydaje mi się, że to narożnik Nowolipek 17 i Karmelickiej 20A (południowo-wschodni). Na stronie YV jest zdjęcie przedstawiające najprawdpodobniej to samo miejsce:

http://i51.tinypic.com/1z4zew8.jpg

W głębi widać  słup trakcyjny, balkon, witrynę i coś na ścianie obok witryny (być może pozostałość po szyldzie lub latarence) w układzie przypominającym dawno rozpoznane zdjęcie Karmelickiej 19:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 9367#p9367

http://i38.tinypic.com/mjtn9c.jpg

Offline

 

#190 3.05.2011 00:03:55

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1139

Re: Trochę Getta vol. 6

Z galerii do identyfikacji:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=624
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1176287265.gif

Przyszło mi na myśl, że to może być Leszno 70. Na poniższym zdjęciu to pierwszy budynek z lewej:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=5013
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1229502784.jpg

Na powiększeniu widać parę zbieżności, np okna u góry zasłonięte dyktą, u dołu zalepione ogłoszeniami. W części środkowej widać lufty. Zdaje się, że i afisze widać i to zarówno na na drzwiach wejściowych jak i na pierwszym oknie z lewej:

http://i54.tinypic.com/n1e788.jpg

Offline

 

#191 3.05.2011 08:05:16

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11808
WWW

Re: Trochę Getta vol. 6

Nie miałem czasu poprzyglądać się dłużej, ale... Jak dla mnie, pasuje

(idealnie, zresztą - jest jeszcze parę drobiazgów)


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#192 3.05.2011 09:32:50

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: Trochę Getta vol. 6

Moje gratulacje!
Dodam jeszcze to zdjęcie:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1304407828.jpg
i fragment Leszna 70
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1304407666.jpg

Offline

 

#193 3.05.2011 13:02:35

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 791

Re: Trochę Getta vol. 6

Ja również gratuluję

Ps. Oj zapomniałbym bym o wcześniejszym poście -#189-też należałoby pogratulować

.....i "Alle Gleich"-wszyscy równi

Ostatnio edytowany przez Wierzbowa (3.05.2011 13:05:37)

Offline

 

#194 3.05.2011 15:36:50

 Waldek

Użytkownik

Skąd: Dzielna
Zarejestrowany: 27.09.2010
Posty: 16

Re: Trochę Getta vol. 6

VCS-3 napisał:

Jest na GFH takie zdjęcie, opisane jako Grzybowska:

http://iis.infocenters.co.il/gfh/multim … _1_web.jpg

Wydaje mi się, że to narożnik Nowolipek 17 i Karmelickiej 20A (południowo-wschodni). Na stronie YV jest zdjęcie przedstawiające najprawdpodobniej to samo miejsce:

http://i51.tinypic.com/1z4zew8.jpg

W głębi widać  słup trakcyjny, balkon, witrynę i coś na ścianie obok witryny (być może pozostałość po szyldzie lub latarence) w układzie przypominającym dawno rozpoznane zdjęcie Karmelickiej 19:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 9367#p9367

http://i38.tinypic.com/mjtn9c.jpg

Może  jednak  to Smocza -  nieparzysta strona na odcinku od Pawiej do Gęsiej?  Ta ulica  najwyraźniej idzie z górki, a  tam zdaje się jest największa górka na Muranowie.  Sprawdzałem z dokładnym GPS-em  spadek na tym odcinku  wynosi  2-3 proc.  Poza tym tory wydają się skręcać w lewo,  w Gęsią, ale może tak mi się tylko wydaje, należałoby prześledzić układ kostki.  To może subiektywna opinia, ale wygląd budynków i ulicy, jak też ta grupa bosonogich dzieci, bardziej pasuje do rejonów bliższych Okopowej.

Offline

 

#195 3.05.2011 16:47:36

 Waldek

Użytkownik

Skąd: Dzielna
Zarejestrowany: 27.09.2010
Posty: 16

Re: Trochę Getta vol. 6

VCS-3 napisał:

Jest w galerii do identyfikacji:

http://kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=8149
http://i51.tinypic.com/2mqt64g.jpg

Wygląda na  Nalewki 23. Pasuje do znanej fotografii jak niżej, m. in. takie szczegóły jak proporcje witryny, położenie rynny (zanaczona na niebiesko), ogłoszenia(?) wywieszone w witrynie (na czarno). Widać też cień słupa trakcyjnego (kolor czerwony).

W którym miejscu na Nalewkach była górka?

http://i51.tinypic.com/v5v9fp.jpg

Offline

 

#196 21.05.2011 00:20:20

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1139

Re: Trochę Getta vol. 6

Zdjecie ze kliszy Willy Georg'a:

http://iis.infocenters.co.il/gfh/multimedia/GFH/0000029817/0000029817_1_web.jpg

wydaje mi się, że to Lubeckiego 16, tj dwa budynki: murowany i drewniany, mające zdaje się ten sam adres. Widać je na poniższym zdjęciu (na lewo od woźnicy):

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 248#p23248
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1297281787.jpg

Na zdjęciu porównawczym zwraca uwagę brak występu na murze, który powinien być widoczny między pierwszym a drugim oknem od prawej. Jest natomiast widoczny występ od lewej strony. Ten od prawej też jest, a jego obecność można uzasadnić pośrednio: drugi pion okien od prawej strony murowanego budynku jest wyraźnie węższy od pozostałych, co zapewne wynika z częściowego presłonięcia krawędzią występu.

Zgadza mi się też wygląd okien drewnianego budynku (charakterystyczne lufty) oraz skrzydła drzwi lub okiennic witryny w drugiej osi od lewej w drewnianym budynku.

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (21.05.2011 00:21:47)

Offline

 

#197 22.05.2011 22:25:30

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: Trochę Getta vol. 6

Występ jest, tak jak opisałeś (chyba nawet nie trzeba pośrednich uzasadnień; mimo pewnej ślepoty dostrzegam go na wysokości I piętra).
Co do identyfikacji , nie jestem w stanie tego ocenić - zdjęcie porównawcze mam chyba  w zbyt słabej rozdzielczości i żadnych luftów (lufcików - jak mówiła moja Babcia) nie potrafię dostrzec.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#198 23.05.2011 00:49:58

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1139

Re: Trochę Getta vol. 6

http://i55.tinypic.com/etf9df.jpg http://i51.tinypic.com/2a7hit3.jpg

Na rozpoznawanym zdjęciu (po lewej) oberlufty widać na parterze, niestety na zdjęciu porównawczym (po prawej) widać je wyraźnie tylko na piętrze. Czym one mogły różnić się między piętrami, że jedne widać a drugie nie za bardzo? Może na piętrze były pomalowane? Może uchylone? A może jednak na parterze ich wogóle nie było a rozpoznawane zdjęcie jest zrobione gdzie indziej?

Ale wydaje mi się, że jest jeszcze coś co przemawia za tą lokalizacją. Na znanym zdjęciu Lubeckiego widać (prawe zdjęcie powyżej), że drewniany budynek uległ pewnej deformacji, jego środkowa część nieco się zapadła, tak można przynajmniej sądzić po przebiegu krawędzi dachu. Patrząc na rozpoznawane zdjęcie można znaleźć ślady podobnej deformacji:

http://i52.tinypic.com/28rp2xw.jpg

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (25.05.2011 00:43:20)

Offline

 

#199 25.05.2011 00:21:30

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1139

Re: Trochę Getta vol. 6

Znów z kilszy W. Georg'a:
http://iis.infocenters.co.il/gfh/multimedia/GFH/0000029808/0000029808_1_web.jpg

Czy to nie będzie Miła 47? Krótka nazwa ulicy na latarence adresowej, pierwsza cyfra to 4, druga wygląda na 7 (ewentualnie 1). Na lewo od bramy mamy dwie witryny (jedna jest zasłonięta) rynnę i znów dwie witryny blisko siebie. Ściana jest czymś pomazana do wysokości ok 2/3 witryny. To pasuje do znanego zdjęcia Miłej 47:

http://www.warszawa1939.pl/index.php?r1=mila_47&r3=9
http://www.warszawa1939.pl/zdjecia/mila/old/mila_47.jpg

Na rozpoznawanym zdjęciu po lewej widać fragmencik ciemnej elewacji, podobny jak na Miłej 45, a po prawej jest fragment witryny pasujący do Miłej 49:
http://www.warszawa1939.pl/index.php?r1=mila_45&r3=9 http://www.warszawa1939.pl/index.php?r1=mila_49&r3=9
http://www.warszawa1939.pl/zdjecia/mila/old/mila_45.jpg http://www.warszawa1939.pl/zdjecia/mila/old/mila_49.jpg

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (25.05.2011 00:26:36)

Offline

 

#200 25.05.2011 10:41:28

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1496

Re: Trochę Getta vol. 6

Ta ostatnia analiza foty Georga to już nie mój poziom niestety.
Ja na latarence adresowej widzę jedynie jakąś ciemniejszą plamę, interpolacja i powiększanie zdjęcia, też nie powodują, bym mógł odczytać tam jakiekolwiek cyfry Chyba, że masz to zdjęcie w wiekszym rozmiarze, niż wrzucone na forum. Oczywiście szczegóły samych elewacji pasują do Miłej 47.

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora