Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                                   Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                            

Apel – pomóżmy rodzinie Temlerów w poszukiwaniu pamiątek



#21 10.06.2010 21:56:14

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11806
WWW

Re: przystanki na Grochowskiej

Znów ktoś zrobił coś za mnie. Dziękuję raz jeszcze


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#22 10.06.2010 21:56:27

Mechanik Jarząbek

Moderator

Zarejestrowany: 9.03.2007
Posty: 1536

Re: przystanki na Grochowskiej

chrisfox napisał:

Proza p. Pokropińskiego jest trudna, mam z nią spore kłopoty

Nie tylko Ty...... Pocieszające jest to, że nie pisze poezji.

Offline

 

#23 10.06.2010 22:11:28

 emka 1471

Użytkownik

Skąd: mówią, że z folwarku Rakowiec
Zarejestrowany: 26.12.2008
Posty: 651

Re: przystanki na Grochowskiej

A tak przy okazji właśnie dowiedziałam się, że tramwaje miały pętle na Gocławiu przy ulicy Wiatracznej. To wygląda jak trzy w jednym Fragment pochodzi z podlinkowanej kiedyś stronki a brzmi tak:

Składy, aby zawrócić, jechały do pętli na Gocławiu (przy ul. Wiatracznej). Nie była to pętla okrągła, lecz trójkątna – skład dojeżdżał, cofał się i wjeżdżał na tor prowadzący w przeciwnym kierunku

Ostatnio edytowany przez emka 1471 (10.06.2010 22:14:49)

Offline

 

#24 10.06.2010 22:35:25

księżyc_nad_gieesem

Moderator

Skąd: Ciecierzyn
Zarejestrowany: 16.09.2007
Posty: 132
WWW

Re: przystanki na Grochowskiej

Widzę, że Mechanik Jarząbek rozwiązał karczewską łamigłówkę. Żeby nie było, że nic nie zrobiłem w temacie to wkleję parę rozkładów jazdy.
rok 1909
http://img690.imageshack.us/img690/4993/karczew1909.jpg
To jest rozkład nieoficjalny, w związku z tym nie wszystkie przystanki mogły być uwidocznione.
1914 Krzysiek zapodawał.
Między Mostem a a Kamionkiem powstają przystanki: Straż Ogniowa i Stare Rogatki.
1922
http://img811.imageshack.us/img811/6007/karczew1922.jpg
i przeciwny kierunek celem lepszego obliczenia kilometrażu.
http://img294.imageshack.us/img294/6383/karczew19221.jpg
W porównaniu do rozkładu z 1914 r. wylatuje przystanek Grochów I, pojawia się Wawer Sąd. Na dalszym odcinku pojawiają się Miedzeszyn i Michalin.
1924
http://img708.imageshack.us/img708/6314/karczew1924.jpg
Przystanki Straż Ogniowa i Wawer Sąd wylatują z rozkładu jazdy.
1926
http://img532.imageshack.us/img532/3275/karczew1926.jpg
Wylatuje Kamionek, ale się jeszcze chyba pojawi. Stare Rogatki zmieniają nazwę na Park Skaryszewski. W sumie ten przystanek zmieniał nazwę 5 razy.
1931
http://img64.imageshack.us/img64/277/karczew1931.jpg
Przystanek Park Skaryszewski zmienia nazwę na Park Paderewskiego, Kaczy Dół staje się Międzylesiem. Pojawią się także przystanek Jarosław, być może jest to jakaś pomyłka. Tu niestety mam sporą dziurę rozkładową, bo linia karczewska nie występuje w URJ z 1936 i 1939 r. Występuje za to w Załączniku do Wykazu Stacji i Przystanków z 1938 r. Niestety egzemplarz, który wpadł mi w ręce nie posiadał tego Załącznika. Może Mechanik Jarząbek będzie potrafił to wyjaśnić (znaczy się dlaczego linii karczewskiej nie ma w URJ, a nie dlaczego nie wpadł mi w ręce Załącznik).
1942
http://img192.imageshack.us/img192/2928/karczew1942.jpg
Wylatuje przystanek Anin, Park Paderewskiego zmienia nazwę na Park Paderewski. Stacja Warszawa Most zmienia nazwę na cokolwiek inną. Dla mnie niedonapisania, stacja Grochów II zmienia nazwę na Grochów. Pojawia się przystanek Borków.
1944
http://img691.imageshack.us/img691/2299/karczew1944.jpg
Przystanek Park Paderewski zmienia nazwę na Ost Park.
1948
http://img156.imageshack.us/img156/9986/karczew1948.jpg
Pojawia się ponownie przystanek Anin. Linia karczewska nie pojawia się w URJ z 1946 oraz w pierwszym Wykazie Odległości Taryfowych z 1946 r. Jak poprzednio nie wiem dlaczego. Jest już w WOTcie z 1948 r.
1951
http://img688.imageshack.us/img688/4149/karczew1951.jpg
Zarząd Warszawskich Kolei Dojazdowych został chyba upaństwowiony i linia została włączona do Dyrekcji Warszawskiej. Pojawia się przystanek Warszawa Gocław w miejscu jak domniemuję przystanku Kamionek. O dziwo ma taki sam kilometraż jak przystanek Park Paderewskiego. Między tymi przystankami jeździło się chyba gratis. Do stacji i przystanków mających swe odpowiedniki normalnotorowe dodano końcówkę Wąsk. Międzylesie stało się Międzylesiem koło Warszawy, a Borków stał się Borkowem Warszawskim.
fragment WOT z 1951 r.
http://img443.imageshack.us/img443/8782/wot1951.jpg

http://img94.imageshack.us/img94/3135/wot19511.jpg
i znanego wszystkim WOT-u z 1959 r.
http://img251.imageshack.us/img251/1225/wot1959.jpg

To tyle z mojej strony.

Pozdrawiam serdecznie i rozkładowo.

ksiezyc_nad_gieesem ...


Dopoki nie skorzystałem z Internetu, nie podejrzewałem,
że na swiecie jest tak wielu idiotow (C) Stanislaw Lem (1921-2006)

Offline

 

#25 10.06.2010 22:46:44

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11806
WWW

Re: przystanki na Grochowskiej

Tak to jest. Są na szczęście ludzie, którzy zajrzą (na forum) i wyjaśnią. Jakoś tak się składa, że dziś wciąż w tym wątku dziękuję. No i dobrze - jest za co. Dzięki, Jarku


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#26 10.06.2010 22:49:18

Mechanik Jarząbek

Moderator

Zarejestrowany: 9.03.2007
Posty: 1536

Re: przystanki na Grochowskiej

księżyc_nad_gieesem napisał:

Widzę, że Mechanik Jarząbek rozwiązał karczewską łamigłówkę.

A dziękuję. Ale jeszcze pozostało b. dużo do rozwiązania.

księżyc_nad_gieesem napisał:

Pojawią się także przystanek Jarosław, być może jest to jakaś pomyłka.

To nie jest pomyłka.

księżyc_nad_gieesem napisał:

Pojawia się przystanek Warszawa Gocław w miejscu jak domniemuję przystanku Kamionek.

Dobrze domniemujesz. A przystanek się nazywa Warszawa Gocławska.

Offline

 

#27 11.06.2010 08:17:33

balcerek

sekcja gimnastyczna

Zarejestrowany: 19.03.2007
Posty: 628
WWW

Re: przystanki na Grochowskiej

księżyc_nad_gieesem napisał:

...

Jak miło Cię tu znowu widzieć. Mam nadzieję, że częściej będziesz tu zaglądał.

Offline

 

#28 11.06.2010 08:26:23

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11806
WWW

Re: przystanki na Grochowskiej

O tym już nie wspomnę


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#29 11.06.2010 18:58:12

balcerek

sekcja gimnastyczna

Zarejestrowany: 19.03.2007
Posty: 628
WWW

Re: przystanki na Grochowskiej

balcerek napisał:

roox napisał:

Przepraszam, że sie wtrącam, bom laik - czy przystanek Park Skaryszewski (Ostpark) to nie wcześniejszy przystanek Kamionek?
I czy po spaleniu we wrześniu '39 stacji Grochów II funkcjonował tam nadal przystanek?

Ostpark i Stare Rogatki były na 1,6 km. A Kamionek na 2,91 km (lub 2,51 słabo widać na skanie)

Tutaj walnąłem głupotę.

I już chyba wiem, gdzie był kamionek. Szczegóły na spacerze.

Offline

 

#30 11.06.2010 19:11:58

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11806
WWW

Re: przystanki na Grochowskiej

O, takie podejście bardzo mi się podoba. Ja opowiem, kiedy się działo, Ty - gdzie. Rewelacja

Smutna refleksja natury ogólnej jest taka. Napisał ktoś jakieś brednie? Jego sprawa. Ja się powołuje na autorytet, bredzę zgodnie z tym, co napisano i wszyscy szczęśliwi. Jak już ktoś jest na tyle nierozważny, żeby szukać jakiejś tam prawdy... łomatko. To gorsze od najazdu ruskich. Nie szukać, nie pytać - mówić, jak napisano. W końcu to nie dla przyjemności - za pieniądze było, musi być dobre.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#31 14.07.2010 00:16:58

 peter1879

Użytkownik

Skąd: Na pragie panie ładny
Zarejestrowany: 8.07.2010
Posty: 5
WWW

Re: przystanki na Grochowskiej

jako nowy i nie oczytany jeszcze w waszych postach pozwolę sobie wspomnieć książkie Pt. Warszawskie ciuchcie autorstwa Symeona Surgiewicza. Ale na pewno ja znacie.

Offline

 

#32 14.07.2010 00:28:18

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11806
WWW

Re: przystanki na Grochowskiej

Znamy Takie... specyficzne trochę dziełko

(nikt się tu nie obrazi, jeśli wspomnisz o czymś, co już było - sami się czasem nie możemy do końca połapać)


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#33 24.04.2012 23:07:06

księżyc_nad_gieesem

Moderator

Skąd: Ciecierzyn
Zarejestrowany: 16.09.2007
Posty: 132
WWW

Re: przystanki na Grochowskiej

Z wątku obok/poniżej.

chrisfox napisał:

Jakie śliczności... Dzięki, Jarku

Proszę bardzo. Rozkładów jazdy mam ostatnio całe mnóstwo.
To jeszcze coś takiego wygrzebałem.
http://img13.imageshack.us/img13/3821/karczew.jpg
W zasadzie to nic nowego do dyskuscji nie wnosi choć wiorstaż (pikietaż) jest jakiś dziwny bo po przecinku powinny być sążnie a tych w wiorście było 500., ale może się komuś przyda.
Źródło:
http://img688.imageshack.us/img688/7509/glos.jpg

Pozdrawiam serdecznie i źródłowo.

ksiezyc_nad_gieesem ...


Dopoki nie skorzystałem z Internetu, nie podejrzewałem,
że na swiecie jest tak wielu idiotow (C) Stanislaw Lem (1921-2006)

Offline

 

#34 15.05.2012 10:07:29

Kuba

Użytkownik

Zarejestrowany: 15.09.2011
Posty: 38

Re: przystanki na Grochowskiej

Pozwolę sobie odgrzać ten wątek!
Przeczytałem to co napisaliście, ale trochę to wszystko skomplikowane mocno, a niektóre wątki niedokończone (vide kolega Balcerek, piszący że wyjaśni położenie przystanku Kamionek na spacerze... - potem temat już nie powrócił zdaje się, a moja ciekawość pozostała )

Mam taki pomysł (poprawcie jeśli się mylę) - błąd wynika z utożsamiania przystanku Kamionek i rogatek Grochowskich przy Zamoyskiego/Lubelskiej - a skąd się wziął?
Pewnie stąd, że w ~1890 Kamionek przyłączono do Warszawy i powstały NOWE rogatki Moskiewskie (a właściwie pewnie jedna ROGATKA MOSKIEWSKA - zwracam uwagę na liczbę pojedynczą! Stare rogatki, ale Rogatka moskiewska - ciekawe prawda?) Niestety na żadnym z wrzuconych przez Was rozkładów nie ma tej nazwy - gdyby się znalazł taki, gdzie są i Stare Rogatki i Rogatka Moskiewska to by potwierdzało moją hipotezę. Ta nowa rogatka była zlokalizowana przy pomniku budowy Szosy Brzeskiej (róg Podskarbińskiej, po północnej stronie Grochowskiej - widać to na różnych planach np tu: http://www.trasbus.com/planywarszawy/1908/272.jpg, czy tu: http://www.trasbus.com/planywarszawy/1913/1913-06.jpg), pełniła swoją funkcję aż do 1916 i przyłączenia Grochowa - o tym się chyba nie zawsze pamięta!
Zdaje się, że nową rogatkę moskiewską widać tu:
http://fotopolska.eu/171926,foto.html - za gościem z szerokim uśmiechem, ciemnym szaliczkiem i z 3ką na ramieniu.

Podsumowując, uważam że:
Rogatki Grochowskie/Moskiewskie=Lubelska/Zamoyskiego=Stare Rogatki=Park Skaryszewski a Rogatka Moskiewska=Podskarbińska/Grochowska=Kamionek
Jestem ciekaw Waszych opinii w tym temacie!

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora