Forum Stowarzyszenia
Użytkownik
Faktycznie, zbieżność wyglądu fasad jest pierwszorzędna, chciałbym jednak poruszyć dwie drobne kwestie, które nie przekreślają hipotezy ale zasiewają odrobinę wątpliwości, które, mam nadzieję, prędzej czy później uda się rozwiać.
Po pierwsze, patrząc na cień jaki rzuca pierzeja na ulicę wychodzi mi, że po prawej stronie budynku w centrum kadru jest pusta przestrzeń. To może być jakiś plac, albo po prostu niezabudowana posesja. Tymczasem na ortofotomapie z 1935 nie wygląda na to by posesja nr 33 była niezabudowana. To samo na zdjęciu z "Niedkończonego filmu". No ale przez parę lat mogło się coś zmienić.
Druga sprawa to to, że po lewej stronie ulicy jest krawężnik, natomiast po drugiej stronie widać rynsztok (tak mi się wydaje). To samo w sobie nie jest nic dziwnego, podobnie było na niektórych fragmentach Niskiej lub Muranowskiej. Problem jaki widzę to to, że Pawia jaką widać na zdjęciach z okolic Zamenhofa i Więziennej miała krawężniki po obu stronach. I znów, trzeba skonstatować, że ponad 200m to wystarczająco dużo, by mogło się coś zmienić. Niestety zdjęcie z "Niedkończonego filmu" jest zbyt niewyraźne, żeby coś ustalić w tej kwestii.
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (16.09.2012 22:17:51)
Offline
Użytkownik
Krochmalna 9?
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=95
Wzór skrzydeł bramy a także układ okuć po prawej wewnętrznej stronie pasuje całkiem dobrze.
Offline
Użytkownik
VCS-3 napisał:
Wzór skrzydeł bramy a także układ okuć po prawej wewnętrznej stronie pasuje całkiem dobrze.
Inne elementy też całkiem nieźle.
Offline
Moderator Kombinator
Dawno nie pisałem (i nie czytałem), więc jeśli było, to wybaczcie.
Froim Rajchcajg miał sklep z nabiałem pod Twardą 18. Osiemnastka też jest na szyldzie, więc może to tam?
I jeszcze jedno propozycja, ale na pewno była, bo zbyt łatwe zdjęcie (więc wybaczcie ponownie):
Najpewniej Miła 57 przy Lubeckiego.
Offline
Użytkownik
zaruk napisał:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/ … 044693.jpg
Najpewniej Miła 57 przy Lubeckiego.
Obecnie jest coś takiego w tym miejscu, ciekawe ile może to mieć wspólnego...
zaruk napisał:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/ … 042383.jpg
Froim Rajchcajg miał sklep z nabiałem pod Twardą 18. Osiemnastka też jest na szyldzie, więc może to tam?
Za Twardą 18 przemawia też porównanie z wykonanym z oddali zdjęciem:
Zgadza się układ balkonów oraz liczba kondygnacji nr 24 i 22, pasuje też widoczna w niewielkim fragmencie na samym brzegu zdjęcia Wiszniaka kamienica zamykająca perspektywę. Akurat tam należałoby się spodziewać narożnika Ciepłej. Przypominam sobie jak usiłowałem "łamać" to ujęcie, bez najmniejszych efektów... powrót Mistrza!
Offline
Moderator Kombinator
Dziękuję za miłe słowo ale sądzę, że po prostu dysponowałem zdjęciem lepszej jakości, niż Ty. A Mistrzem to tutaj jest ktoś inny
Offline
Moderator
VCS-3 napisał:
Obecnie jest coś takiego w tym miejscu, ciekawe ile może to mieć wspólnego...
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/ … 056681.jpg
o ile to co na powierzchni uległo dużej zmianie, to podziemna Warszawa sie nie zmieniła co do tej konkretnej studzienki nalezy pytać speców od studzienek
Offline
Użytkownik
Byłem tam dzisiaj, aby sprawdzić "naocznie". Na moje oko pasuje jak ulał. Jeżeli potwierdzicie, że moje oko nie kłamie, to mamy wspaniały autentyk. Tylko nie mówcie o tym zbyt głośno, bo jak się spece od kanalizacji dowiedzą, to wymienią na nowoczesną, zgodną z normami Unii.
Offline
miglanc
wolero napisał:
Byłem tam dzisiaj, aby sprawdzić "naocznie". Na moje oko pasuje jak ulał. Jeżeli potwierdzicie, że moje oko nie kłamie, to mamy wspaniały autentyk. Tylko nie mówcie o tym zbyt głośno, bo jak się spece od kanalizacji dowiedzą, to wymienią na nowoczesną, zgodną z normami Unii.
Przypuszczam, że wpust jest rzeczywiście w tym samym miejscu, natomiast kratka nie musi (choć może) być oryginalna. Pytanie czy ją przekręcono równolegle do osi ul. Lubeckiego czy wstawiono po uporządkowaniu terenu nową.
Offline
Użytkownik
A szukaliście więcej takich studzienek, tych które są do dziś w niezmienionym miejscu i można je zobaczyć na zdjęciach z okresu getta? Mi udało się znaleźć za pomocą Google Earth na rogu Nowolipek i Karmelickiej. Jest ona na tym zdjęciu:
http://kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=8218
Offline
miglanc
O ile dobrze pamietam, któraś z tych dwóch jest zachowana, bodajże prawa.
http://kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=9596
Offline
administrator
Prawdę mówiąc, obie
Nie dam sobie niczego obcinać, być może lewa została obrócona, ale lokalizacja się zgadza. Było to na którymś spacerze.
Coś takiego:
Offline
Użytkownik
W miejscu dawnego skrzyżowania Zamenhofa z Miłą jest studzienka PAST ułożona według dawnego przebiegu Zamenhofa. Widać ją po lewej stronie od drzewa:
Studzienka ta widoczna jest, jak mi się wydaje, na zdjęciu:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=5231
Pokrywa kanałowa widoczna na prawo od szarego Puegueota to zapewne ta:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=10596
Rzecz jasna nie mam pojęcia czy to oryginały, ale lokalizacje pasują idealnie.
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (6.12.2012 13:48:24)
Offline
administrator
Pokrywa nie jest, niestety, oryginalna. Dalej, w kierunku Wołyńskiej są jeszcze dwie, też wymienione
(po trzech machnięciach ogonem)
Zapomniałem, ale na szczęście spojrzałem w dokumentację - jest jeszcze jedna, też z nową pokrywą, po północnej stronie Miłej. Poniżej ładnie widać obie.
Offline
Użytkownik
To było chyba na Nowolipkach. Do porównania zdjęcie zrobione przy numerze 20.
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 8541#p8541
GPS
52°14'44.49"N
20°59'39.22"E
SV
https://www.google.com/maps/@52.245741, … KPPIXQ!2e0
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (14.08.2014 16:45:48)
Offline
administrator
Nie wiem, co mądrego odpowiedzieć. Na pierwszy rzut oka wszystko pasuje. Chyba jednak nie do końca, obramowania okien wydają mi się inne, przestrzeń pod okapnikiem też na zdjęciu z getta wyraźnie większa. Gdyby po drodze był jakiś remont elewacji...
Offline
Użytkownik
Także uważam, że vcs-3 ma rację. To są te same sąsiadujące ze sobą budynki - tyle tylko, że w budynku z lewej pojawiła się dziwna drewniana konstrukcja na poziomie parteru. Wygląda to na jakąś prowizorkę - widać górną część okien parteru, której nie zasłania konstrukcja.
Mam pewien kłopot i nie mam pewności czy dobrze odczytuję lokalizacje budynków.
Według mnie budynek z lewej to Karmelicka 24, a fragment budynku z prawej na 1 zdjęciu to Nowolipki 20 róg Karmelicka 24 /elewacja od Karmelickiej/ - z tego by wynikało, ze wejście do Ostatniej Drogi z adresem Nowolipki 20 byłoby od Karmelickiej ... ?
Offline
Moderator
Gdzieś mam inne zdjęcie z tego samego miejsca, wieczorem wrzucę.
Offline