Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                                   Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka                            

Apel – pomóżmy rodzinie Temlerów w poszukiwaniu pamiątek



#41 30.05.2012 22:58:18

afmks

Użytkownik

Skąd: w drodze
Zarejestrowany: 12.01.2010
Posty: 328

Re: znów linia wojenna...

Jeżeli by ktoś nadal stacji Marki szukał:

http://i013.radikal.ru/0804/7f/1afd5769a43c.jpg

Niestety nie wiem z którego to roku.


Блаженны те, которым нечего сказать и, несмотря на это, всё равно молчат

Dawne dworce kolejowe na pocztówkach:
https://www.facebook.com/Afmks

Offline

 

#42 31.05.2012 08:09:00

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: znów linia wojenna...

podobno 1910r

Offline

 

#43 1.06.2012 22:04:44

afmks

Użytkownik

Skąd: w drodze
Zarejestrowany: 12.01.2010
Posty: 328

Re: znów linia wojenna...

Daros napisał:

podobno 1910r

Czy ja już nie zastrzegałem, że na ogół nie pamiętam gdzie co mam i tak w ogóle bałaganiarz jestem
Czytałem jakieś rosyjskojęzyczne forum, wpadło w oko i bach na kolejkę wrzuciłem )))))


Блаженны те, которым нечего сказать и, несмотря на это, всё равно молчат

Dawne dworce kolejowe na pocztówkach:
https://www.facebook.com/Afmks

Offline

 

#44 2.06.2012 14:19:28

afmks

Użytkownik

Skąd: w drodze
Zarejestrowany: 12.01.2010
Posty: 328

Re: znów linia wojenna...

Zrobiłem właśnie wizję lokalną w miejscu gdzie wg wszelkiego prawdopodobieństwa była platforma Drewnica. Zrobiłem nawet kilka zdjęć, tyle tylko, że na nich nie widać tego co się widzi będąc na miejscu. Otóż na wysokości nadleśnictwa Drewnica nasyp ziemny jest zdecydowanie szerszy od strony północnej. Zaczyna się to mniej więcej od przejazdu przez tory ulicy Kolejowej i ciągnie się w stronę Warszawy około 500 m. Po stronie południowej jest tylko urwany fragment nasypu łącznicy i dalej ten nasyp w postaci łuku Kolejowej. Obecność nadleśnictwa, moim zdaniem, może potwierdzać to, że w tym miejscu była ładownia drewna wycinanego w okolicznych lasach. Jeden z RJ cytowanych przez k_n_g podaje odległość 0.9 wiorsty między Древница пл. a Зубки пл. - to by się zgadzało. Penetrowane przeze mnie dzisiaj krzaczory pełne komarów są właśnie w odległości około jednego kilometra od p.o. Ząbki.

Skąd taka niewielka odległość? Wydaje mi się, że mógł palce maczać w tym hrabia Adam Feliks Ronikier - ojciec założyciel współczesnych Ząbek. W roku 1905 hrabia Adam przejął po ojcu między innymi majątek Ząbki. Świeżo upieczony architekt postanowił założyć w ojczystym majątku wzorcowe miasto - ogród. Niewątpliwie, czynnikiem mocno pomagającym w urzeczywistnieniu idei miał być przystanek kolejowy. Od tego prawdopodobnie zaczął swoje starania, skoro w 1909 roku w RJ tuż przed platformą Drewnica pojawia się platforma Ząbki. Niedługo potem Roniker rozparcelował swoje ziemie i razem z Towarzystwem Budowy Miasta Ogrodu Ząbki ogłosił konkurs urbanistyczny. Wkrótce jednak wybuchła wielka wojna i plany spaliły na panewce. Ząbki wyglądają jak wyglądają, mamy przystanek Ząbki, nie mamy przystanku Drewnica.

http://img.audiovis.nac.gov.pl/PIC/PIC_1-G-3788-1.jpg
http://img.audiovis.nac.gov.pl/PIC/PIC_1-G-3788-2.jpg
Zdjęcie wykonano w 1932 roku. Patrząc jednak na kształt latarni myślę, że to "postrojka" z czasów hrabiego Ronikiera.

Tyle w temacie

Ostatnio edytowany przez afmks (2.06.2012 23:40:52)


Блаженны те, которым нечего сказать и, несмотря на это, всё равно молчат

Dawne dworce kolejowe na pocztówkach:
https://www.facebook.com/Afmks

Offline

 

#45 23.10.2012 10:01:22

afmks

Użytkownik

Skąd: w drodze
Zarejestrowany: 12.01.2010
Posty: 328

Re: znów linia wojenna...

Tak przy okazji... kolejny kamyk do ogródka "Drewnica":

http://s16.radikal.ru/i191/1210/0b/dc04d94c0a7f.jpg

Rok 1915, niemiecka mapa okolic Warszawy. Mamy kolejno: Hst (Haltestelle) Sombki, Hst Drewnitza i Hst Sjelonka. Wszystko na linii petersburskiej. Na linii mareckiej Bhf (Bahnhof) Drewnitza


Блаженны те, которым нечего сказать и, несмотря на это, всё равно молчат

Dawne dworce kolejowe na pocztówkach:
https://www.facebook.com/Afmks

Offline

 

#46 21.08.2013 13:22:50

afmks

Użytkownik

Skąd: w drodze
Zarejestrowany: 12.01.2010
Posty: 328

Re: znów linia wojenna...

Żeby nieco zagmatwać sprawę Drewnicy :

http://s41.radikal.ru/i094/1308/f9/29fa49ab7f11.jpg

http://s005.radikal.ru/i209/1308/78/7952887c955e.jpg

http://s003.radikal.ru/i204/1308/d5/a58f49782bc0.jpg

http://s019.radikal.ru/i605/1308/79/2f1f420654cf.jpg

http://i024.radikal.ru/1308/4e/064996237d52.jpg

(źródło: "1913 г. СПРАВОЧНИКЪ для желѣзнодорожныхъ статистическихъ отдѣловъ (списки станцій россійскихъ желѣзныхъ дорогъ въ алфавитномъ и географическомъ порядкѣ ихъ распожоженія, свѣдѣнія о переимеіованіи станцій, объ открытіи новыхъ линій и проч.)" С.-ПЕТЕРБУРГЪ. 1913)

(teraz może będzie lepiej widać )

Ostatnio edytowany przez afmks (21.08.2013 23:35:25)


Блаженны те, которым нечего сказать и, несмотря на это, всё равно молчат

Dawne dworce kolejowe na pocztówkach:
https://www.facebook.com/Afmks

Offline

 

#47 21.08.2013 17:00:56

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11806
WWW

Re: znów linia wojenna...

Niestety, na moim urlopowym sprzęcie nie widzę


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#48 22.08.2013 08:34:30

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11806
WWW

Re: znów linia wojenna...

Przeczytać potrafię, co jednak nie do końca oznacza zrozumienie istoty przemian Miejsce na 1039 wiorście przemianowano najpierw na Ząbki, potem na Drewnicę a w końcu Ząbki nazwano Drewnicą a Drewnicę Ząbkami? Wiem, taka wiorsta to jest pare metrów, pewnie mowa o dwóch lokalizacjach, ale zapis wygląda zabawnie.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#49 22.08.2013 16:04:05

afmks

Użytkownik

Skąd: w drodze
Zarejestrowany: 12.01.2010
Posty: 328

Re: znów linia wojenna...

Odległość między obecnym przystankiem Ząbki a domniemanym miejscem gdzie była zagadkowa "platforma" to około kilometr - czyli wiorsta właśnie. Moja teoria (niczym nie poparta) wygląda tak:

1.Zlokalizowana w okolicach leśniczówki "Platforma 1039 wiorsta" otrzymuje w 1894 roku nazwę "Zubki". Mogło to się stać za sprawą właściciela majątku Ząbki, który stąd ekspediował drewno z okolicznych lasów.

2.Około 1905 roku hr. Roniker zakładając swoje miasto – ogród stara się o uruchomienie przystanku czyli platformy. Ponieważ nazwa Ząbki jest już zajęta a nowa platforma mieści się w 1039 wiorście właśnie taką, starą nazwę dostaje. Mamy więc „Platformę 1039 wiorsta” w miejscu obecnego p.o. Ząbki.

3.W 1906 roku „Platforma 1039 wiorsta”, czyli dzisiejszy p.o. Ząbki, przemianowana jest na „Drewnicę”. Dlaczego? Nie wiem... Platforma przy leśniczówce nadal nazywa się „Zubki”.

4.Roniker porządkuje sprawy nazewnictwa - niepolitycznie było jadącym do Ząbek wysiadać na platformie „Drewnica”. Może przez niewiedzę wysiadali na platformie „Zubki” w szczerym lesie... Poza tym sam marketing nakazywał zajęcie się tą sprawą, przecież miasto-ogród było interesem mającym przynosić zyski. Dlatego Roniker wystarał się w 1908 roku zamianę „Drewnicy” na „Zubki”. Stąd w rozkładzie jazdy z 1909 roku przed platformą „Drewnica” jest już platforma „Zubki”.

Brzmi wiarygodnie?

Ostatnio edytowany przez afmks (22.08.2013 16:05:12)


Блаженны те, которым нечего сказать и, несмотря на это, всё равно молчат

Dawne dworce kolejowe na pocztówkach:
https://www.facebook.com/Afmks

Offline

 

#50 22.08.2013 21:32:09

 weldon

Użytkownik

19455822
Skąd: Łomianki
Zarejestrowany: 4.03.2011
Posty: 1184
WWW

Re: znów linia wojenna...

Drewnica może ze względu na to, że służyła do ładowania drewna?

Wydaje mi się, że z podobną nazwą, w tym kontekście użytą, już się spotkałem.
Już wiem, to  było przy okazji pobytu w Sulejówku - tam była Cechówka, pochodząca od cechowni drewna,
znajdującej się koło stacji wraz z osiedlem pracowników kolei i cegielnią.

Pozdrawiam

Offline

 

#51 22.08.2013 23:00:36

afmks

Użytkownik

Skąd: w drodze
Zarejestrowany: 12.01.2010
Posty: 328

Re: znów linia wojenna...

Tak dla przypomnienia skąd tu Drewnica:


afmks napisał:

księżyc_nad_gieesem napisał:

Chcąc jakoś to wszystko podłączyć do kupy znalazłem taką mapę, gdzie co prawda stacji Marki nie ma ale jest coś na kształt obraz i podobieństwo przystanku w m. Drewnica (przy czerwonej drodze co zakładam było linią wojenną).

Trop dobry... Drewnica w tym czasie wpadła w niejaki dualizm. Był sobie folwark Drewnica, na północ od niego była sobie stacja Drewnica (kolejka marecka), na południe zaś platforma Drewnica (kolej warszawsko petersburska). Dlatego jeden rozkład umieszcza stację między Zaciszem a Markami a drugi między Ząbkami a Zielonką. Na mapie widać stację Drewnica i słusznie przez Ciebie wskazywane miejsce platformy Drewnica. Dobrze to widać na trójwiorstówce z 1913 roku:
http://s019.radikal.ru/i601/1204/2c/ca5214cd0406.jpg

(...)

księżyc_nad_gieesem napisał:

Żeby to wszystko ładnie wyglądało to przyjąłem założenie, że Drewnica to późniejsze Marki, które już później się nie pojawiają. Problem jest taki, że w pierwszym i drugim kwicie najpierw są Marki a później Ząbki. Chyba, że można to powiązać ze stacją wojenna IV klasy (1042 wiorsta) widoczną tu:

Stacja Drewnica to stacja na linii kolejki mareckiej. Platforma Drewnica to ładownia/przystanek/rozjazd (jakkolwiek by tego nie nazwał) na linii petersburskiej. Stacja Marki to nic innego jak wojskowa stacja czwartej klasy nadwiślańskich kolei z tego schematu. Tutaj mała poprawka! Военная станция leży na 11 wiorście i 59 sążniu (duże pomarańczowe kólko) torów kolei nadwiślańskich a nie na 1042 wiorście (małe granatowe kółko) torów kolei petersburskiej. Stąd te różnice w carskich tabelkach.


Блаженны те, которым нечего сказать и, несмотря на это, всё равно молчат

Dawne dworce kolejowe na pocztówkach:
https://www.facebook.com/Afmks

Offline

 

#52 9.06.2014 02:01:41

afmks

Użytkownik

Skąd: w drodze
Zarejestrowany: 12.01.2010
Posty: 328

Re: znów linia wojenna...

Żeby nieco skomplikować / rozjaśnić (niepotrzebne skreślić) notatka prasowa z 1898 roku:

http://s006.radikal.ru/i215/1406/bc/960eaa8822fa.jpg

(Kurjer Kolejowy, No 88, 1898)


Блаженны те, которым нечего сказать и, несмотря на это, всё равно молчат

Dawne dworce kolejowe na pocztówkach:
https://www.facebook.com/Afmks

Offline

 

#53 9.06.2014 16:01:34

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11806
WWW

Re: znów linia wojenna...

Już myślałem, że co gorszego - Zielonka mi nie przeszkadza


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#54 9.06.2014 23:26:36

afmks

Użytkownik

Skąd: w drodze
Zarejestrowany: 12.01.2010
Posty: 328

Re: znów linia wojenna...

chrisfox napisał:

Już myślałem, że co gorszego - Zielonka mi nie przeszkadza

Skoro Zielonka za mały kaliber, to proszę bardzo Wasze Błagorodie:

http://s019.radikal.ru/i633/1406/90/9368a8a2a9ae.jpg

Tym razem dwa lata później, rok 1900.


Блаженны те, которым нечего сказать и, несмотря на это, всё равно молчат

Dawne dworce kolejowe na pocztówkach:
https://www.facebook.com/Afmks

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora