Forum Stowarzyszenia
Użytkownik
chrisfox napisał:
Mam drobny problem z cokołem. Na zdjęciu górnym nie widać, czy wystaje z elewacji na północ od bramy, na dolnym z kolei zasłonięty jest odcinek od bramy na południe. Niestety, według mnie inaczej wyglądają na elewacji okolice nadproży okien, te na filmie są bardziej ozdobne (jest też tam chyba nad oknami coś naśladującego zwornik). I jeszcze coś, na zdjęciu Wiszniaka, za głową idącej kobiety jest markiza, zapewne nad wejściem do sklepu - na klatce z filmu jest w tym miejscu okno, co gorsza z jakimś ciemnym prostokątem pod spodem (okienko piwniczne?). Nie pamiętam w tej chwili, czy mam gdzieś narożnik Ciepła 18-Grzybowska 31, może mógłby pomóc. Spojrzę, ale chyba nie tak zaraz.
Mam też nieodparte wrażenie, że inne są balkony - przynajmniej balustrady. Na filmie wyglądają na bardziej masywne ale także nieco cofnięte od zewnętrznych krawędzi płyty. Chyba dolne ich wsporniki też są inne.
Na zdjęciu porównawczym (filmowym) tylko dwa okna od lewej i wejście należą do Ciepłej 16. Balkony, brama oraz okna z łukowym nadprożem i zwornikiem to już Ciepła 14. Detale te lepiej widoczne na innym zdjęciu z filmu:
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 451#p27451
Wracając do Ciepłej 16, parę szczegółów podobnych jest do tych ze zdjęcia Wiszniaka, np proste nadproża okien, gzyms z okienkami piwnicznymi, pseudoryzalit, brak boniowania. Niestety kadry się nie pokrywają.
1: 2:
(1- ujęcie Wiszniaka, 2-ujęcie porównawcze z filmu)
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (11.12.2014 16:57:10)
Offline
administrator
Zachwycony odkrytymi niezgodnościami, nie doczytałęm do końca. Tak to jest. Szkoda, że kadry się nie zazębiają.
Niestety, narożnika Grzybowskiej u siebie nie znalazłem. To, co widać tu: http://www.warszawa1939.pl/index_arch_m … ka_31&r3=9 nie wystarczy dla kategorycznych wniosków.
Offline
Użytkownik
Jeszcze jedna hipoteza dotycząca ul. Ciepłej (i tym razem obejdzie się chyba bez kategorycznych wniosków). Chodzi o zdjęcie budki zgazetami:
http://vishniac.icp.org/68291-rv1004206
Budka stała prawdpodobnie nieopodal narożnika Ciepłej i Twardej. Kamienica po lewej to Ciepła 5 róg Ceglana 1. Niedawno było na ebayu zdjęcie na którym widać kamienicę na rogu Ciepłej i Ceglanej, niestety głównie od strony Ceglanej, w związku z czym kadry znów się nie pokrywają. Tym niemniej trzeba stwierdzić, że wystrój elewacji wygląda identycznie.
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 648#p31648
1. ujęcie Wiszniaka (hipotetyczne). 2. ujęcie porównawcze
GPS
52°14'1.05"N
20°59'50.74"E
SV
https://www.google.pl/maps/@52.233684,2 … Qmq1HQ!2e0
Offline
Moderator
Ten sam narożnik 25 lat wcześniej
Offline
Użytkownik
Daros napisał:
Ten sam narożnik 25 lat wcześniej
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/ … 467195.jpg
Piękne zdjęcie, wydaje mi się, że wcześniej nie widziałem. Patrzę i patrzę...
Kolejne zdjęcie Wiszniaka.
http://vishniac.icp.org/71655-rv104802
Drugi plan nie pozostawia wątpliwości, widać pl. Żelaznej Bramy 9, zatem zdjęcie zrobiono przy kamienicy pl. Żelaznej Bramy 8
http://www.warszawa1939.pl/index_arch_m … nej_9&r3=0 http://www.warszawa1939.pl/index_arch_m … nej_8&r3=0
GPS
52°14'24.07"N
21° 0'8.17"E
SV:
https://www.google.pl/maps/@52.2399774, … ZSIDAw!2e0
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/65297-rv303801
Zdaje się, że "jafskie pomarańcze" można było nabyć na pl. Żelaznej Bramy 8. W świetle tej hipotezy miejsce oddalone jest o kilka metrów od miejsca wykonania zdjęcia z poprzedniego postu. Do porównania dwa zdjęcia pŻB8, na każdym z nich, poza ogólnym podobieństwem, szczegóły wyglądają jednak nieco inaczej. Pozostaje mieć nadzieję że to z powodu dzielącego je czasu.
http://www.warszawa1939.pl/index_arch_m … nej_8&r3=0
1. hipotetyczne ujęcie rozpoznawanego zdjęcia. 2. ujęcie z poprzedniego postu
GPS
52°14'24.45"N
21° 0'7.96"E
SV
https://www.google.pl/maps/@52.2401164, … xs_zPg!2e0
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (17.12.2014 23:23:07)
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/65451-rv306105
W tle Krochmalna 9. Do porównania:
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 076#p29076
GPS:
52°14'16.53"N
20°59'56.75"E
SV:
brak
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/65426-rv305602
Pawia widok od Zamenhofa. Do porównania:
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 702#p19702
GPS:
52°14'53.18"N
20°59'43.24"E
SV:
https://www.google.pl/maps/@52.248171,2 … HqORWA!2e0
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/65487-rv306605
http://vishniac.icp.org/71714-rv107301
Pewne szczegóły wskazują, że może to być widok Niskiej od Zamehofa na wschód. Niski budynek w tle stoi wyraźnie ukosem do ulicy. Może to budynek starej szkoły, który stał frontem do Stawek? Stawki i Niska nie były na tym odcinku równoległe, stąd ukośne ustawienie w stosunku do Niskiej:
Po jednej stronie ulicy widać krawężnik po drugiej rynsztok, szcegół znany z innych zdjęć Niskiej, np:
http://kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=3456
Niestety z innych zdjęć wiadomo, że narożnik wyglądał nieco inaczej, przynajmniej w 1943:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 030#p23030
W świetle hipotezy pozycja fotografującego była następująca:
GPS
52°15'5.63"N
20°59'20.94"E
SV
https://www.google.pl/maps/@52.2516,20. … Il9z4Q!2e0
Offline
administrator
Komin (komin?) widoczny nad ściętym fragmentem dachu mógłby pasować. Tak się tylko zastanawiam nad rokiem rozbiórki starego budynku. Nie bardzo mam skąd to wziąć, niestety.
Offline
Użytkownik
Starą szkołę rozebrano podobno w związku z budową nowej, a budowa ta trwała w latach 1936-1938. Zdjęcia Wiszniaka mają w opisie "DATE ca. 1935-1938" zatem stary budynek miał jeszcze szansę załapać się w kadr.
Kolejne ujęcie raczej nie wzbudzi wątpliwości:
http://vishniac.icp.org/64651-rv200403
Pawia 36 róg Lubeckiego. Chwilę wcześniej lub później:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 791#p31791
GPS:
52°14'46.95"N
20°59'22.81"E
SV:
https://www.google.pl/maps/@52.2462811, … lIMw-g!2e0
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/64875-rv2038003
Świętojerska 16, jak mi się zdaje.
GPS
52°15'2.15"N
21° 0'19.84"E
SV
https://www.google.pl/maps/@52.250625,2 … ighnhQ!2e0
Offline
administrator
Intryguje mnie tło, słabo niestety widoczne. To, że ulica się załamuje w lewo, to świetnie. To, że widać tam dwa niskie budynki, to jeszcze lepiej - mogłyby to być numery 1 i 3. Nieco gorzej, że jedynka fotografowana jako Freta 15 (też RG) powinna być o jedno piętro wyższa i kalenicę posiadać wzdłuż tamtej ulicy. Oczywiście, część przy Świętojerskiej mogła być inna - choć z RG to niestety nie wynika (coś, jakby malutki fragment na zdjęciu z RG widać, też niestety piętrowy), a Świętojerskiej 1 ani 3 tam nie ujrzymy. Budynek zamykający perspektywę to byłaby Freta 18 (raczej nie 20) i tu też liczba pięter by się zgadzała, choć może kształt okien nie bardzo (ale widać marnie...).
Krótko mówiąc, chciałbym, ale wątpliwości jednak spore.
Offline
Użytkownik
Widzę to tak. Niski budynek to Świętojerska 5, a sąsiedni, wyższy, stał po wschodniej stronie posesji Świętojerska 7.
Poniżej znane zdjęcie ul. Świętojerskiej wykonane w dokładnie przeciwnym kierunku. Przyglądając się na cień rzucany na ulicę można dojść do przekonania, że budynek Świętojerska 5 był parterowy a Świętojerska 7 miał zapewne jedną kondygnację więcej. Czyli tak jak na zdjęciu Wiszniaka.
Widać też cień czegoś wąskiego i wysokiego (zaznaczone strzałką) ale o tym za chwilę.
Budynek na posesji Świętojerska 7 widoczny jest na ortofotomapie 1935, jest on ustawiony prostopadle do ulicy ale dach ma "ścięcie" w jej stronę i to też pasuje do kadru R.W.
Na zdjęciu z"Ostatniego Spojrzenia" jest on już w stanie ruiny. Dobrze widać parterową 5-tkę. Dalej jest podwórze posesji o, zdaje się, dwóch adresach: Świętojerska 3 i Freta 13:
To co na zdjęciu Wiszniaka widać za parterowym budynkiem to właśnie wnętrze podwórza Freta 13 (parzysta strona jest niewidoczna), a stojący po drodze (strzałka) jakby wysoki cienki komin sprawia, że odnosi się wrażenie, że są tam jakieś okna.
Pytanie czy to nie ten komin widać (w postaci cienia) na drugim zdjęciu?
Reasumując: szanse, że to Świętojerska 16 oceniam wysoko, tym niemniej wrzucając wczoraj zdjęcie do galerii zaopatrzyłem opis w znak zapytania.
Offline
administrator
Gdyby mi ktoś przystępnie a zarazem w miarę kulturalnie wyjaśnił, dlaczego zapomniałem o Ostatnim spojrzeniu... Albo może lepiej nie, sam wiem, niestety.
Tu nawet lepiej widać - u dołu pozbawiony dachu budynek nr 7. Już sobie wszystko poukładałem, dziękuję za pomoc. Wygląda na to, że to tam
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/65244-rv302802
Chodnik z krawężnikiem, "kocie łby" plus drewniana zabudowa kojarzy się ul. Niską z fotografii Henryka Berlewi.
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 118#p28118
Nie udaje się niestety wypatrzeć parterowego drewnianego budynku z oknem przy krawędzi dachu.
Pasujący bdynek można natomiast zlokalizować ortofotomapie, i to dość blisko, na Niskiej 38. Parę innych rzeczy też się zgadza: piętrowa oficyna stojąca w głębi posesji i oficyna po lewej z kominem, według hipotezy to Stawki 41, na ortofotomapie widać wyraźny cień komina w odpowiednim miejscu. Rozmyta plama na posesji Niska 40 to być może widoczne na zdjęciu drzewo.
GPS
52°15'2.28"N
20°59'10.90"E
SV
https://www.google.pl/maps/@52.250617,2 … Ss7o6Q!2e0
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/64721-rv2015005
Budynek na zdjęciu jest bardzo podobny do tego z ulicy Gęsiej, znanego m. in. z "niedokończonego filmu":
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 477#p23477
Zdjęcie Wiszniaka przedstawia, jak sądzę, ul. Smoczą od ul. Gęsiej w kierunku północnym. W tle widać oficyny kamienic przy Ostrowskiej.
GPS
52°14'47.05"N
20°59'5.80"E
SV
https://www.google.pl/maps/@52.246462,2 … y4ZtIA!2e0
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (19.05.2015 22:47:18)
Offline
administrator
Na to wygląda
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/65039-rv205701
http://vishniac.icp.org/65324-rv304501
1:
2:
To ujęcia miejsca znanego z poniższej fotografii, tyle że z innej perspektywy:
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 058#p32058
Był pomysł, że to ul. Ciepła w okolicy numeru 16. Widać nowe szczegóły które zdają się to potwierdzać. Widoczne na na zdjęciu nr 2 nietypowe boczne umiejscowienie bramy pasuje do budynku Ciepła 18 (strzałka):
Wystrój też pasuje do tego budynku, do porównania znane ujęcie od strony Grzybowskiej:
3:
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 517#p13517
GPS
52°14'8.26"N
20°59'46.47"E
SV
https://www.google.pl/maps/@52.235574,2 … siH7nA!2e0
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (21.05.2015 22:52:12)
Offline
Użytkownik
http://vishniac.icp.org/64720-rv2015004
Coś mi się zdaje, że to to może być w pobliżu miejsca znanego z niedawno rozpoznawanego zdjęcia:
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 392#p32392
Jeśli tak to widzimy tu ul. Smoczą, w tle widać ogrodzoną posesję Smocza 35 a na niej budynek widoczny na innym ujęciu Smoczej:
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 718#p31718
GPS
52°14'48.14"N
20°59'5.24"E
SV
https://www.google.pl/maps/@52.246736,2 … jsHuSQ!2e0
Offline