Kolejka Marecka - zaciekawiamy Warszawą



Forum Stowarzyszenia

Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka


#221 29.06.2010 13:48:09

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: trochę Getta vol.5

zaruk napisał:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/ … 708100.jpg

Początkowo też tak myślałem. Prudential rzeczywiście wydaje się zbytnio przesunięty w prawo w stosunku do osi ulicy, aby typować Pańską. Poniżej widok Pańskiej - popatrzcie sami:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/ … 755528.jpg

Jednak w obu przypadkach zdjęcie wykonano z różnych punktów ulicy: to z Pańskiej cyknięto ze środka, a analizowane - z jej prawej strony. Może to powodować wrażenie, że identyfikowane zdjęcie zrobiono na południe od Pańskiej. Moje wątpliwości budzi jednak budynek stojący przy skrzyżowaniu po lewej stronie naszej fotki: ma 4 piętra, ostatnie nieco niższe od pozostałych, dość płaski dach z kominami i sprawia wrażenie, jakby ulice krzyżowały się pod kątem prostym. Gdyby to był budynek Sienna 68 - Twarda 35, miałby narożnik z ostrym kątem, a stojący po przeciwległej stronie ulicy budynek numer 71 wystawałby na środek ulicy - a na zdjęciu tego nie widać (plan poniżej)

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/ … 756078.jpg

Dlatego ja obstawiałbym jednak Pańską. Był tam solidny mur (co widać na zdjęciu powyżej), a wspominany narożny budynek po lewej stronie kadru przypomina, jako żywo, ten z ostatniego spojrzenia:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/ … 756036.jpg

To tłumaczyłoby dlaczego skrzyżowanie wydaje się być pod kątem 90 stopni, a nie - jak przystało na Twardą - pod rozwartym.
Drugie zdjęcie obejrzę później.
Aha, Wierzbowa - wrzuć link do tego filmu, proszę.

Mnie się wydaję że to nie może być Pańska. Jeżeli Prudentil był w  osi ulicy jak widać na tym zdjęciu
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1277755528.jpg
to przesuwając aparat bardziej na południe Prudentail powinien przesunąć się na prawo
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1277708100.jpg
a na tym zdjęciu jest bardziej na lewo co świadczy ze jest to ulica położona bardziej na południe.

Ostatnio edytowany przez Daros (29.06.2010 13:49:44)

Offline

 

#222 29.06.2010 13:57:02

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę Getta vol.5

Daros napisał:

przesuwając aparat bardziej na południe Prudentail powinien przesunąć się na prawo

Jesteś pewien? Moim zdaniem, przesuwając aparat na południe (czyli, w tym przypadku, w prawo), odległy obiekt będzie przesuwał się w lewo. Może mam mały udar (co jest, zresztą, dość prawdopodobne w moim wieku), ale byłem przekonany, że jest odwrotnie, niż piszesz.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#223 29.06.2010 14:20:39

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1529

Re: trochę Getta vol.5

Fajna dyskusja - taka wakacyjna

Offline

 

#224 29.06.2010 14:23:31

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: trochę Getta vol.5

Powiem inaczej, na 1 zdjęciu Prudential znajduje się w osi ulicy/muru, gdy przesuniemy aparat nieco na południe  i wykreślimy oś  to Prudential powinien być nadal w osi ulicy/muru tak jak na rysunku lub nawet zniknąć z kadru za kamienicami południowej pierzei,
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/81_1277813760.jpg
a tu znajduje się za kamienicami stojącymi przy północnej pierzei. Dlatego wnioskuję, że musi to być sąsiednia (równoległa) ulica na południe od Pańskiej.

Ostatnio edytowany przez Daros (29.06.2010 14:52:16)

Offline

 

#225 29.06.2010 14:55:29

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: trochę Getta vol.5

roox napisał:

1. Widać Prudential, który stał w osi ul. Pańskiej - tu widzimy lekkie przesunięcie na południe - a więc prawdopodobnie Sienna między Żelazną a Twardą.

Ten odcinek mi nie pasuje (kamienica  na skrzyżowaniu ma ścianę  stojącą pod kątem prostym).
Moje typy to:  Śliska przy Komitetowej lub Sienna przy Sosnowej.

Offline

 

#226 29.06.2010 14:58:51

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1529

Re: trochę Getta vol.5

A tak na poważnie - też mi się tak wydawało (Marcinowi chyba zresztą też). Ale kamienica za skrzyżowaniem jest 4-piętrowa, narożna przy następnej równoległej czyli Śliskiej - 3 piętra, a więc nie pasuje. Widać to ładnie na szerszym ujęciu okolicy z "Ostatniego spojrzenia".
Myślę, że przekłamanie perspektywy może m. in. wynikać z ruchu kamery, bo to przecież kadry z filmu. Poza tym na filmie widać, że Duży Toebbens płonie. To wyklucza Twoje typy.

Offline

 

#227 29.06.2010 15:18:20

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: trochę Getta vol.5

Z perspektywą wiadomo, jak jest. To pierwszy argument - wygląda na nieco ryzykowny, ale doskonale wiemy, że zgodny z praktyką...

Drugie, to oczywiście skojarzenie muru z tym, co się za nim dzieje. W małym getcie (oświećcie mnie, jeśli się mylę) nic takiego w roku 1942 nie miało miejsca. W 1943 za to, jedyny ogrodzony fragment w tamtej okolicy, to Toebbens - i wystarczy dla pewności zerknąć na Ostatnie Spojrzenie, by nabrać pewności, że mur na Pańskiej jest jedynym pasującym.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#228 29.06.2010 21:27:52

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę Getta vol.5

Aby podsumować dyskusję: Darek, spójrz uważnie na zdjęcie Pańskiej - to ze strażakami - Prudential wcale nie znajduje się w osi ulicy, a częściowo zachodzi za kamienice północnej pierzei. To raz. Po drugie - nie można, moim zdaniem, twierdzić z całą pewnością, jak ma się Prudential do osi ulicy na identyfikowanym zdjęciu, ponieważ obszar ten zasłania lusterko. Po trzecie: na lewo od wieżowca widać (na obu zdjęciach) taki sam, zaokrąglony szczyt kamienicy - wygląda na tę przy skrzyżowaniu Pańskiej z Wielką - zdjęcie masz, więc nie będę wrzucał. Szczyt domu przy Śliskiej/Wielkiej był inny, a Sienna to w ogóle przeszywała Marszałkowską i szła dalej, więc żadnego szczytu nie byłoby widać. A po czwarte - co już napisali Fryderyk i Krzyś - perspektywa (i inne sztuczki optyczne - jak na przykład cienie) często zawodzi i opieranie się jedynie na niej może być ryzykowne.
Z koleżeńskim pozdrowieniem, M.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#229 29.06.2010 22:19:48

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: trochę Getta vol.5

źródło nie najlepszej jakości,  ale można dostrzec niektóre szczegóły
http://images50.fotosik.pl/310/46f2fe2132882c36.jpg

Ostatnio edytowany przez Daros (29.06.2010 22:27:23)

Offline

 

#230 30.06.2010 10:03:13

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę Getta vol.5

Z kolejnego filmiku: dwa ujęcia Wielkiej przy wylocie Pańskiej (po prawej). W centrum kadru widoczny budynek u zbiegu Bagno i Świętokrzyskiej.

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1277884776.jpg

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1277884830.jpg

Szkoda, że taka słaba jakość.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#231 1.07.2010 08:43:46

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 904

Re: trochę Getta vol.5

A pro po zdjęć z filmów, to czy pamiętacie to zdjęcie:
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1190225962.jpg
Było już wielokrotnie analizowane, między innymi staraliśmy się odcyfrować napis na szyldzie
i numer na skrzynce. W końcu kolega ROOX orzekł(przedstwiając sekwencje z pewnego filmu), że najpewniej jest to Pawia, ale numer
nadal do ustalenia(moim typem jest nr 40). Analizowane zdjęcie pochodzi także z filmiku a
zaczyna się ten film takimi oto sekwencjami:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1277966406.jpg

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1277966440.jpg
Wiem, wiem,  jakość tragiczna, ale może wreszcie, już ostatecznie zagadka zostanie rostrzygnięta?

Ostatnio edytowany przez Wierzbowa (1.07.2010 09:00:56)

Offline

 

#232 1.07.2010 14:30:45

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1529

Re: trochę Getta vol.5

No to mamy dowód
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/25_1277987093.jpg
i zbliżenie dowodu dla niewiernych
http://i48.tinypic.com/2i70r3o.jpg

Offline

 

#233 1.07.2010 14:42:23

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 904

Re: trochę Getta vol.5

No to jessst nieeesaamowite! I znów jeden kawałek układanki ułożony.Gratulacje!

Ps.Jednym słowem na skrzynce był nr. "48"

Ostatnio edytowany przez Wierzbowa (1.07.2010 14:44:41)

Offline

 

#234 1.07.2010 15:10:32

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 904

Re: trochę Getta vol.5

Aby temat zakończyć:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1226521747.jpg
Numer 50(właściwie 50/50a) to ten parterowy budynek z nadbudówką czwarty od lewej.

Offline

 

#235 1.07.2010 15:19:36

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: trochę Getta vol.5

No i ładnie Jak zwykle, wyrazy uznania


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#236 1.07.2010 15:32:03

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: trochę Getta vol.5

 

Offline

 

#237 1.07.2010 15:37:41

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: trochę Getta vol.5

Nie wiem, czy to ostatnie zdanie nie jest wykroczeniem... Przymknę oko, po znajomości. My, mieszkańcy Targówka, musimy się popierać.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#238 1.07.2010 15:55:58

Wierzbowa

Moderator

Zarejestrowany: 24.01.2009
Posty: 904

Re: trochę Getta vol.5

Jak już jesteśmy przy Pawiej, to w galerii "Getto do identyfikacji" jest takie zdjęcie:
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1173792770.jpg
I myślę,że jest to mniej więcej to samo miejsce co na zdjęciu w moim poprzednim poście#234, tyle ,że trochę dalej i na stronę nieparzystą.Po lewej stronie charakterystyczna przerwa w zabudowie(Pawia 50), oświetlenie bruk.... To chyba jednak Pawia.

Ostatnio edytowany przez Wierzbowa (1.07.2010 15:57:31)

Offline

 

#239 1.07.2010 21:43:25

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: trochę Getta vol.5

chrisfox napisał:

Nie wiem, czy to ostatnie zdanie nie jest wykroczeniem... Przymknę oko, po znajomości. My, mieszkańcy Targówka, musimy się popierać.

Po pierwsze priomo było po 13
a po drugie primo  było bezalkoholowe

Offline

 

#240 12.07.2010 17:18:52

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1529

Re: trochę Getta vol.5

Nawiązując do wczorajszej rozmowy wrzucam trochę szerzszy kadr zdjęcia, ktore Marcin typował jako widok Wałowej od Franciszkańskiej, jednak nadal nie ma na potwierdzenie tej tezy 100% dowodu.
Tu widać kawałek szyldu narożnego sklepu - prawdopodobnie to skład skór. Jeśli chodzi o kombinowanie z nazwiskiem właściciela to już dawno skończył mi się koncept. Może Wam sie uda. Zresztą wcięło mi rownież ksiegę adresową Polski - to również nie ułatwia poszukiwań.
Aha - jakby co, to zdjecie jest autorstwa Romana Wiszniaka, i pochodzi z okresu 1935-37.
http://i26.tinypic.com/21l1zs6.jpg

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora