«--

El_Jot · 26.10.2015 00:43:01

Wydaje mi się, że nie było.
I nie mam pewności czy powinno być w tym wątku, bo to nie teren Getta.
Choć bardzo prawdopodobne, że przedstawia chłopców, którzy wyszli za mur w poszukiwaniu jedzenia, to i takiej pewności chyba nie ma.

Miejsce to najprawdopodobniej kamienica Winklerowska na rynku Starego Miasta
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kamienica … muzeum.JPG

roox · 26.10.2015 13:21:38

VCS-3 napisał:
Kolejna próba rozszyfrowania beznadziejnego przypadku pochodzącego z eskapady W. Georg'a.
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/ … 294118.jpg
Czy nie widać tu pewnych podobieństw?
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 506#p22506
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/ … 344374.jpg
Zdjęcie porównawcze pochodzi z raportu Stroopa i przedstawia ul. Kupiecką od Zamenhofa. Porównanie dalszego planu nie jest możliwe, ale skądinąd wiadomo, że na końcu Kupieckiej było częściowo otwarte podwórko Nalewek 39. Zatem zamykający perspektywę budynek z bramą oraz "mur" tuż po jego prawej stronie to jedne z licznych oficyn na posesji Nalewki 39. Natomiast widoczny po lewej występ pasowałby do Kupieckiej 4:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/ … 344267.jpg
Podobno przed pierwszą wojną była na Nalewkach 39 "krowiarnia", czyli obora i dwa drzewka. Może to te drzewka (które przez 30 latach trochę urosły) widać na zdjęciu Georg'a? Niestety na ortofotomapie '35 nie udaje się wypatrzeć drzew (ale nie jest ona zbyt wyraźna w tym miejscu).
Pozostaje kwestia co to za ogrodzenie i brama po prawej stronie w pobliżu. Okazuje się, że przylegająca do Kupieckiej kamienica Zamenhofa 40 nie była narożna, zatem ogrodzenie może być ślepą ścianą lewej oficyny (1), natomiast to co wydaje się być fragmentem skrzydła bramy - mogłoby się okazać budką z gazetami (2):
http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 100#p32100
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/ … 344225.jpg

W świetle hipotezy pozycja fotografującego byłaby następująca:

GPS
52°15'0.19"N
20°59'33.49"E

SV
https://www.google.pl/maps/@52.250178,2 … UI3nkA!2e0

Znalezione na FB, podobno z jakiegoś przedwojennego albumu o Warszawie, opisane jako Kupiecka, ale prawdę mówiąc nie wiem czy to oryginalny podpis, czy opinia czlowieka ktory to umieścił.
Trochę nie pasuje mi to do planu Lindleya, natomiast fotoplan z 1935 roku jest strasznie kontrastowy na tym fragmecie i moim zdaniem mało miarodajny jako pomoc.

Mimo wszystko, bardziej pasuje mi to do Kupieckiej, niż to co widzę na zdjęciu W. Georga.

VCS-3 · 26.10.2015 23:39:39

Na moje oko są małe szanse, że to zdjęcie przedstawia ul. Kupiecką. Zdjęcie wykonano z wysokości Ip, pytanie zatem, gdzie stał fotograf. Jeśli na przeciw Kupieckiej, czyli na Zamenhofa 23, wówczas do "poprzecznej" oficyny kamienicy Nalewki 39 miałby 300m. Na tym zdjęciu tyle nie ma, wydaje mi się, że tu jest 100m max. Może zatem zdjęcie przedstawia podwórze Nalewek 39 którym z Kupieckiej przechodziło się na Nalewki? Wtedy fotografujący musiałby być w poprzecznej oficynie Nalewek 39 i fotografować w kierunku bramy frontowej. Ale wg mapy Lindleya klatka schodowa powinna być na prawo od bramy a jest na lewo, więc to też raczej odpada. Odwrotny kierunek można odrzucić ze względu na kierunek padania promieni słonecznych.

Byłbym jednak dobrej myśli, jest tyle punktów zaczepienia na tym zdjęciu, że to tylko kwestia czasu...

Przy okazji spojrzałem sobie jak wygląda poprzeczna oficyna Nalewek 39 na mapie Lindleya i jeden detal wpadł mi w oko - na lewo od bramy były dwie rynny obok siebie. Zupełnie jak na zdjęciu W.Georga!

VCS-3 · 27.10.2015 22:01:42

Opcja wyszukiwania obrazem okazuje się czasem przydatna. Okazuje się, że zdjęcie ma nieco szerszy kadr i widać parę dodatkowych szczegółów.
Zdjęcie przedstawia, jak sądzę, podwórze Nalewki 33.
http://www.warszawskie-mozaiki.pl/2013_ … chive.html

1 - klatka schodowa na lewo od bramy.
2 - cztery kominy nad klatką schodową
3 - szeroki komin po prawej (na ortofotomapie widoczny jego cień)
4 - wysoka oficyna sięgająca do połowy w głąb posesji.
5 - niska oficyna na sąsiedniej posesji
6 - ślepa ściana z kwadratowym okienkiem (wg hipotezy to Gęsia 2 róg Nalewki 31)

GPS
52°15'1.67"N
20°59'46.48"E

SV
https://www.google.pl/maps/@52.2507094, … 312!8i6656

El_Jot · 29.10.2015 10:59:06

Zaruk opisał kiedyś to zdjęcie, jako Nowolipki fragment numeru 18, potem kolejno 16, 14, 12 i 10

Fragment gzymsu i boniowania z lewej strony jest dość charakterystyczny
i bardzo przypomina to z innego zdjęcia Heydeckera

Ostatnio edytowany przez El_Jot (29.10.2015 11:00:57)

VCS-3 · 29.10.2015 22:28:24

Na ebayu wysyp zdjęć z okresu [edit: według opisu aukcji] powstania w getcie. M.in. seria zdjęć przedstawiająca płonące Nowolipie 74 wykonana z balkonu budynku Żelazna 103.

GPS
52°14'29.63"N
20°59'7.27"E

SV
https://www.google.pl/maps/@52.2413098, … 312!8i6656

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (5.11.2015 22:05:13)

chrisfox · 30.10.2015 17:09:51

Niesamowite. Szkoda, że trochę spaskudzone

Daros · 30.10.2015 19:39:14

i Smocza

El_Jot · 31.10.2015 00:27:32

od Św. Zofii w Nowolipie

El_Jot · 31.10.2015 01:52:08

Jest też fotka z Chłodnej na skrzyżowaniu z Żelazną.

tyle, że to już nie Getto.

Ostatnio edytowany przez El_Jot (31.10.2015 02:09:00)

chrisfox · 31.10.2015 17:22:41

A ja biedny nie mam czasu, ganiam po jakichś cmentarzach, jakby mi za to płacili Przy okazji: gdyby ktoś miał ochotę, jutro o 10.00 żydowski na Targówku

VCS-3 · 2.11.2015 22:24:39

Z tej samej serii, zdjęcie przedstawiające Nowolipki, widok od Smoczej w kierunku wschodnim. Drzewa są na posesji kościoła św Augustyna. Do porównania:
http://www.warszawa1939.pl/index_arch_m … ki_52&r3=9

GPS
52°14'36.43"N
20°59'14.86"E

SV
https://www.google.pl/maps/@52.2433715, … 312!8i6656

El_Jot · 2.11.2015 22:38:31

A jednak to ten sam budynek co na zdjęciu Altera z kolekcji Berlewiego.
Nie pasowały mi obramowania okien. Pewnie były przerobione jeszcze przed wojną

Z innej serii

Solna 15 róg Ogrodowa 2
http://www.warszawa1939.pl/index.php?r1=solna_15&r3=9

El_Jot · 3.11.2015 01:00:06

... i jeszcze Żelazna 77

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … ?pid=22121

VCS-3 · 3.11.2015 22:19:18

Aneks do zdjęć Nowolipia (post #146 http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 770#p32770 ). Kilka innych ujęć, czasem niewiele się różniących.

Przed pożarem:

Pożar

Wypalone ruiny

Wysoka oficyna to Nowolipki 57, za nią wieża kościoła p.w. św. Augustyna, widok z budynku Żelazna 103:

Znane ujęcie tego rejonu z okresu powstania warszawskiego:

Czyżby wyrzutnie Nebelwerfer były tu w użyciu również podczas powstania w getcie?

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (3.11.2015 23:08:40)

El_Jot · 3.11.2015 23:37:06

Weseli dewastatorzy ze Smoczej robią wrażenie zbyt swobodnych jak na czas powstania.
Wydaje mi się, że zdjęcia mogą być robione już po.
Jak długo trwała akcja wyburzania budynków Getta?
Może używali do tego nie tylko środków wybuchowych i miotaczy ognia, ale i "krów".

Czy to zdjęcie z posesji Gęsia 30?

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 488#p32488
post 36

Ostatnio edytowany przez El_Jot (3.11.2015 23:37:57)

roox · 4.11.2015 10:50:29

El_Jot napisał:
Weseli dewastatorzy ze Smoczej robią wrażenie zbyt swobodnych jak na czas powstania.
Wydaje mi się, że zdjęcia mogą być robione już po.
Jak długo trwała akcja wyburzania budynków Getta?
Może używali do tego nie tylko środków wybuchowych i miotaczy ognia, ale i "krów".

Czy to zdjęcie z posesji Gęsia 30?
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/ … 588431.jpg
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 488#p32488
post 36

Widzę, że podobnym tokiem myślenia się posługiwaliśmy

Zresztą na innych zabudowaniach tego samego kompleksu przy Gęsiej widać identyczny detal wykończenia pod gzymsem.

Fotografię wykonano zatem z terenu getta szczątkowego, a wyburzane kamienice po nieparzystej stronie Gęsiej to już tereny "dzikie"

VCS-3 · 5.11.2015 22:17:32

El_Jot napisał:
Czy to zdjęcie z posesji Gęsia 30?
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/ … 588431.jpg
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 488#p32488
post 36

Porównanie ze zdjęciem lotniczym też wypada korzystnie.

El_Jot · 6.11.2015 02:31:50

Kilka kroków dalej.

Smocza 29, a może 31?

Bemol · 6.11.2015 08:52:23

Z pewnością Smocza 31.

Kolejka Marecka - zaciekawiamy Warszawą

Ogłoszenie

#141 26.10.2015 00:43:01

Re: Trochę Getta vol. 8

#142 26.10.2015 13:21:38

Re: Trochę Getta vol. 8

VCS-3 napisał:

#143 26.10.2015 23:39:39

Re: Trochę Getta vol. 8

#144 27.10.2015 22:01:42

Re: Trochę Getta vol. 8

#145 29.10.2015 10:59:06

Re: Trochę Getta vol. 8

#146 29.10.2015 22:28:24

Re: Trochę Getta vol. 8

#147 30.10.2015 17:09:51

Re: Trochę Getta vol. 8

#148 30.10.2015 19:39:14

Re: Trochę Getta vol. 8

#149 31.10.2015 00:27:32

Re: Trochę Getta vol. 8

#150 31.10.2015 01:52:08

Re: Trochę Getta vol. 8

#151 31.10.2015 17:22:41

Re: Trochę Getta vol. 8

#152 2.11.2015 22:24:39

Re: Trochę Getta vol. 8

#153 2.11.2015 22:38:31

Re: Trochę Getta vol. 8

#154 3.11.2015 01:00:06

Re: Trochę Getta vol. 8

#155 3.11.2015 22:19:18

Re: Trochę Getta vol. 8

#156 3.11.2015 23:37:06

Re: Trochę Getta vol. 8

#157 4.11.2015 10:50:29

Re: Trochę Getta vol. 8

El_Jot napisał:

#158 5.11.2015 22:17:32

Re: Trochę Getta vol. 8

El_Jot napisał:

#159 6.11.2015 02:31:50

Re: Trochę Getta vol. 8

#160 6.11.2015 08:52:23

Re: Trochę Getta vol. 8

Stopka forum