Forum Stowarzyszenia
Moderator
Poprzedni wątek rozrósł się nieco wiec zaczynam nowy:
Franciszkańska 14, 16 i 18 róg Bonifraterskiej (przed 1936r)
Skład materiałów aptecznych i skład zaprawy do podłogi "Elektra" Józef Weingart Nowolipki 19 (lata 30-te XXw)
czyli wnętrze tej apteki
Wiec Bundowców na Okopowej - w tle mur cmentarza, oraz barak przy stadionie Skry (lata 30-te XXw)
Offline
Użytkownik
Wisi w galerii takie zdjęcie do identyfikacji:
Miejsce to bardzo mi przypomina budynek na wschodnim rogu Zamenhofa i Nowolipek. Dla porównania:
Podobny jest układ zamurowanych witryn powtarzających się w sekwencji szersza-węższa i oddzielonych wąskimi słupkami. Podobny jest też niski gzyms i rodzaj boniowania.
Są też różne "ale", np. wgłębienie po rynnie: na jednym ze znanych zdjęć (widocznym powyżej) załapała się nawet rynna, wystarczy jednak rzut oka by stwierdzić, że to nie ta rynna. Ale były pewnie jeszcze inne rynny, które nie weszły w kadr. Na tzw oko nie zgadzają mi się też proporcje szerokości witryn. Można to tłumaczyć, że znane zdjęcia budynku (przynajmniej te mi znane, a znam tylko zdjęcia z Galerii) prezentują go tylko w części i to od strony Zamenhofa, a analizowana fotografia mogła być wykonana od strony Nowolipek.
No cóż, podywagować można.
Offline
administrator
Już się kiedyś do tego podobnie przymierzałem. Są u Josta jeszcze inne ujęcia tego budynku, w tym tez takie, które pokazuje obszar na północ od bramy - niestety, nie pasują. Na pierwszy (no, nie taki znów pierwszy ) rzut oka, nie zgadza mi się też jaśniejszy cokół - wyraźnie widoczny na zdjęciu z Zamenhofa, nieobecny na tym nierozpoznanym.
Offline
Moderator Kombinator
Sorry za OT, ale nie będzie mnie jakiś czas, więc muszę
Pamiętacie takie zdjęcie?
Otóż dziś Kolega Ryszard Mączewski nadesłał mi taką fotkę:
Pochodzi, jak widać, z Preussischer Bildarchiv.
Wiele ona wyjaśnia (tak mi się przynajmniej wydaje). Otóż sądzę, że jest to widok z Placu Muranowskiego na Miłą. Budynki to narożna kamienica Nalewki 49 róg Miła 1 i dalej Miła 1, choć wygląda na kolejny numer (numeracja według planu Pani Bergman i ortofoto). Dla porównania wrzucam zdjęcia z tej okolicy:
Oraz wylot Miłej, już w czasie okupacji:
Kamienica była przebudowywana przed wojną, stąd różnice w wystroju fasady, dobrze jednak widać kształt okien parteru.
Wzór kraty ogrodzenia też odpowiada Placowi Muranowskiemu.
Co sądzicie?
Offline
Moderator
i drewniana zabudowa na skwerze podobna
Ostatnio edytowany przez Daros (4.11.2010 22:20:49)
Offline
Moderator Kombinator
Podobna, choć to chyba nie ta sama budka (było ich tam kilka).
Offline
Moderator
Wiem, że oba zdjęcia dzieli ok. 24lat ale to ten sam skwer i to samo miejsce. Co ciekawe w 1945r "coś" jeszcze stało!
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapa/Map … &S=500&O=0
pytanie czy ta "BUDKA" była drewniana? Drewniana (prawdopodobnie) by nie przetrwała.
U Lindley'a (prawdopodobnie) jest murowana (różowy kolor?)
http://www.mapa.um.warszawa.pl/mapa/Map … &S=500&O=0
Jeśli miała konstrukcje murowaną to mogła być tą samą budką.
P.S. zdjęcie wykonane z rogu Muranowskiej, od lewej strony widoczna kamienica nr 21 róg Nalewek.
Ostatnio edytowany przez Daros (5.11.2010 08:17:57)
Offline
miglanc
VCS-3 napisał:
Wisi w galerii takie zdjęcie do identyfikacji:
Wrócę jeszcze do tej fotki - bardziej przypomina to kamienicę Posnera na rogu Nalewek i Gęsiej. Zamurowane witryny wyglądają bardzo podobnie, boniowanie też wydaje się identyczne. Na fotce poniżej nie widać co prawda zagłębienia na rynnę, ale też cięźko zorientować się, który fragment elewacji został sfotografowany, a nie mam w tej chwili pod ręką materiałów porównawczych.
Co Wy na to?
Offline
administrator
Takich zamurowanych witryn było sporo. Jeśli przypadkiem nie trafimy na coś, co będzie bezspornym dowodem, marnie tę sprawę widzę.
Offline
Moderator
W NAC jest takie oto zdjęcie z archiwum S.Bałuka:
Podobno przedstawia ewakuację Getta warszawskiego( ja jakoś nie widzę opasek).Czy to napewno Warszawa.Jakieś słupy telegraficzne, drewniany płot?
Offline
administrator
Rzeczywiście, człowiek w pierwszym rzędzie prowadzonej kolumny, nie ma opaski (a prawą rękę widać dobrze całą). Ponadto, widzę dwóch (może nawet trzech) policjantów w umundurowaniu, jakiego (o ile moje źródła nie kłamią) w Warszawie po początkowym okresie okupacji nie używano. Może to np. późna jesień 1939, przed pierwszym grudnia?
Jeśli nawet zdjęcie przedstawia scenę z getta, autorem nie może być Stefan Bałuk. Nie było go tu w tym czasie, pojawił się w Polsce dopiero w kwietniu 1944.
Offline
Użytkownik
roox napisał:
Wrócę jeszcze do tej fotki - bardziej przypomina to kamienicę Posnera na rogu Nalewek i Gęsiej.
Jeden szczegół zdecydowanie bardziej mi tu pasuje, boniowanie jest widoczne również na szerszym fragmencie muru, a na Zamenhofa praktycznie tylko na słupkach. Nie zgadza się natomiast pokaźny cokół u podstawy szerszego fragmentu muru, motyw nieobecny na nierozpoznanym zdjęciu. Ale może to tylko jakieś pudło tam leży, z tego dystansu trudno rozpoznać.
chrisfox napisał:
Takich zamurowanych witryn było sporo. Jeśli przypadkiem nie trafimy na coś, co będzie bezspornym dowodem, marnie tę sprawę widzę.
Porządkując ostatnio zdjęcia, odniosłem wrażenie, że skrzyżowanie Nalewki-Gesia było dość często fotografowane, może więc istnieje szansa, by zweryfikować hipotezę odnośnie kamienicy Posnera. Gorzej pewnie będzie z Nowolipki 6/Zamenhofa 2...
Tak z innej beczki, chciałbym jeszcze powrócić do "atakowanego" niedawno rejonu Smocza-Niska. Znalazłem w starszym wątku informację o zdjęciach podejrzewanych o to że zostały tam zrobione. Trop prowadzi do galerii... i tam się urywa. Linki nie działają. Pytanie w związku z tym, czy się komuś zachowały te zdjęcia i czy nie dałoby się wrzucić ponownie? Odnośny cytat:
zaruk napisał:
Ktoś na ebayu sprzedaje całą stronę z prywatnego niemieckiego albumu fotograficznego zatytuowaną "W warszawskim getcie". Jest tam 8 zdjęć, na które miałem chrapkę, ale kiedy drugiego dnia cena skoczyła do 60 euro, pomyślałem o córce i odpuściłem sobie. A są tam raczej rarytaski. Poniżej przedstawiam dwa z tych zdjęć:
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kole … 223807.jpg
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kole … 223866.jpg
Wybaczcie marną jakość. Nie mam całkowitej pewności, ale drogą eliminacji i popatrywania na ortofotomapę podejrzewam, że może to być Niska róg Smoczej - widok na wschód. Okolica dotychczas nieznana. Ubolewam nad cenami tych zdjęć, bo te akurat bardzo chciałbym mieć. Z drugiej jednak strony takie ceny napędzają podaż. Zobaczcie sami, co się dziś dzieje na aukcjach...
Ostatnio edytowany przez VCS-3 (8.11.2010 00:42:57)
Offline
administrator
VCS-3 napisał:
Trop prowadzi do galerii... i tam się urywa. Linki nie działają.
Szybciutko sprawdziłem... ano, nie działają - i jest to pierwszy taki przypadek, z jakim się tu spotykam. Nie twierdzę, że dotrę do zdjęć i zrozumiem, o co chodzi, ale chciałbym przynajmniej spróbować - teoretycznie, nic z galerii inie powinno zniknąć a obrazek raz wklejony nie zmienia adresu, nawet jeśli zostanie przeniesiony. Czy mógłbyś podać namiary miejsca, w którym o tych zdjęciach jest mowa?
Offline
Użytkownik
chrisfox napisał:
Czy mógłbyś podać namiary miejsca, w którym o tych zdjęciach jest mowa?
Już doprecyzowuję: Index » Gdzie to/co to? » trochę getta vol.3, post #7
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 077#p11077
Offline
Użytkownik
roox napisał:
VCS-3 napisał:
Wrócę jeszcze do tej fotki - bardziej przypomina to kamienicę Posnera na rogu Nalewek i Gęsiej.(...)
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kole … 953720.jpg
Co Wy na to?
Tu jest widok tego budynku od Gęsiej i widać trochę detali.
Nic przełomowego tu nie wypatrzyłem, ale jak widać, żaden "pokaźny cokół" się nie pojawia, więc to co majaczy na zdjęciu od strony Nalewek to chyba jakaś skrzynka czy pudło.
Widoczny na nierozpoznanym zdjęciu niski gzyms, który początkowo pasował mi do Zamenhofa 2, nie wychodzi poza witrynę, co jednak nie pasuje do Zamenhofa 2 bo tam ciągnie się wzdłuż budynku. Nie jest to sprzeczne ze zdjęciem j.w., na tle muru żaden gzyms nie wystaje.
Offline
administrator
VCS: dziękuję za namiary. W jakiejś luźniejszej chwili trochę pogrzebię, sprawa jest zagadkowa. Może ktoś te zdjęcia przypadkiem usunął? Jeśli nadal są w galerii, powinny być dostępne a rzeczywiście jakoś ich nie widać.
(po kilku podejściach polegających z grubsza na uderzaniu głową o ścianę)
Zdolny informatyk całkiem by się tu przydał. Pobieżnie się przyglądając, nie widzę żadnej prawidłowości w nadawaniu nazw kolejnym plikom zdjęć z galerii - najwyraźniej nie są powiązane z lokalizacją.
Offline
administrator
Próbowałem się dopytać u usługodawcy. Trzeba przyznać (brawa dla administracji pun.pl), że sprawdzono nam rzecz błyskawicznie. Niestety, nikt nie wie, co się z obrazkami stało - nie ma ich na serwerze. Wygląda to tak, jakby zostały usunięte. Może się komuś gdzieś niechcący kliknęło? Każdemu się ręka może omsknąć, też to miewam Czy w związku z tym, można by było mieć prośbę do osoby publikującej te obrazki (Marcin? wybaczcie, naprawdę nie pamiętam w tej chwili, kto to był) o ich ponowne wklejenie?
Przy okazji - otrzymałem informację, że do tej pory zamieściliśmy na forum 17390 zdjęć
Offline
Moderator Kombinator
Chętnie bym wkleił, ale nie mam pewności, o które zdjęcia mogło chodzić. Na pewno nie o Niską od Smoczej (dopiero niedawno VCS zlokalizował pierwszy znany widok tej okolicy). Być może o Miłą od Lubeckiego - poszukam.
Offline
Moderator
A tak przy okazji, bardzo ładne zdjęcie ul.Lubeckiego:
Podziękowania dla NAC(oby więcej takich zdjątek).
Ps.Narożnik Ostrowskiej jak "żywy"
Ostatnio edytowany przez Wierzbowa (10.11.2010 15:27:57)
Offline
Moderator
Zamenhofa 12 i 14
(nie pamiętam czy już było?)
Ostatnio edytowany przez Daros (17.11.2010 13:31:12)
Offline