Forum Stowarzyszenia
Użytkownik
A może w tym ktoś pomoże...
http://oknonawarszawe.pl/blog/archives/2933
Offline
Użytkownik
6 i sąsiednie to Towarowa przy Grzybowskiej, jak mi się zdaje.
Offline
Użytkownik
Foto nr 6 jest wykonane tam gdzie 4 i 5. "Jedynka" to z oczywistych względów ta sama miejscówka co nr 7. Natomiast "trójka" to chyba trzecia lokalizacja... Ogólnie bardzo ciekawe fotki :-) Może uda się coś ustalić wieczorem.
Offline
Użytkownik
VCS-3 napisał:
6 i sąsiednie to Towarowa przy Grzybowskiej, jak mi się zdaje.
To by oznaczało, że tam całkiem sporo domów ocałało...?
Offline
Użytkownik
lipton napisał:
Foto nr 6 jest wykonane tam gdzie 4 i 5. "Jedynka" to z oczywistych względów ta sama miejscówka co nr 7. Natomiast "trójka" to chyba trzecia lokalizacja... Ogólnie bardzo ciekawe fotki :-) Może uda się coś ustalić wieczorem.
Po bliższym przyjrzeniu się wychodzi na to, że zdjęcia 1 i 7 zostały wykonane w tym samym miejscu co 4, 5 i 6. Więc zapewne i fota nr 3 jest z tej miejscówki.
Po pierwsze - zdjęcia zapewne były robione w serii, a po drugie - pewne inne poszlaki też na to wskazują.
Ponadto przychylam się chyba do tezy kolegi VCS-3, że to skrzyżowanie Towarowa/Grzybowska.
Fotka z tego wątku jakby podobna: http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic.php?id=2480.
Wtedy również widoczny na murze napis "Grzybowska 71" wiązałby logicznie całość - budynek nr 71 był (jest) przecież bardzo blisko ul. Towarowej.
Offline
Użytkownik
Niesamowite, myślałem, że tam były większe zniszczenia...
Offline
Moderator
Piękna kolekcja! Jak widać na orto miedzy Grzybowską w Wolską przetrwały wszystkie budynki.
1. Towarowa 54 /Grzybowska 84
2.
3.
4. Towarowa 54 /Grzybowska 84 w tle Posesja Towarowa 52
5. Towarowa 54, 56/58 i ściana szczytowa 62 (?)
6. podobnie jak 5, widać kamienice po drugiej stronie - ta wysoka na rogu Wolskiej 3
7. Posesja Towarowa 52
8. Towarowa 28/Prosta 54
9. Towarowa 28, 30 (5 piętrowa), 32 i 34 (parterowa)
10. Towarowa 24/Pańska 116 i Towarowa 22/Pańska 111
11. Towarowa 30, 32 i 34
Offline
Użytkownik
Czyli wszystko się zgadza :-)
Dodatkowo spróbuję uzupełnić jedną "lukę". Mianowicie sądzę, że fotka nr 3 jest wykonana na wysokości kamienicy (a raczej jej resztek) Towarowa 60. Na fotce nr 5 (i częściowo także 6) widać, że za Towarową 58 jest zasadniczo dziura, ale... kawałek kamienicy nr 60 jeszcze stoi. I taka sytuację widzimy właśnie na zdjęciu nr 3. Ponadto na fotografii nr 6 widzimy, że za tymi dobrze obfotografowanymi wrakami stoją jeszcze kolejne wagony. Nie wiadomo ile, ale co najmniej dwa. Jakiś w miarę kompletny (widać pudło) oraz to podwozie sprzed numeru 60. Choć patrząc na długość kamienic (i zakładając, że tak jak wcześniej stały niemal "zderzak w zderzak") to musi być ich jeszcze więcej. Co Szanowne Koleżeństwo na takową nocną dedukcję?
Offline
Użytkownik
Jeszcze sam się uzupełnię: na zdjęciu satelitarnym widać, że tylko na odcinku od Grzybowskiej do Jaktorowskiej stało minimum 15 wagonów (lub raczej ich wraków). Widać też wyraźnie (po padających cieniach), że jedyna wyrwa w pierzei tej strony ul. Towarowej jest właśnie na wysokości nr 60. Czyli fotka nr 3 musi być wykonana właśnie tam :-)
Offline
Użytkownik
2. Wolska od nr 12 do 18 (po lewej stronie)
Offline
Moderator
Wyprzedziłeś mnie! Właśnie miałem opisać 2.
Charakterystyczny budynek nr 14 z czymś mi się kojarzył i nie dawał mi spokoju. Zmylił mnie brak ruin 16 na rogu Karolkowej (a są zdjęcia powojenne gdzie część narożna jeszcze stoi).
To już mamy komplet. Gratulacje!
Offline
Użytkownik
Słuchajcie, jesteście wielcy. Pozwoliłem sobie udostępnić te podpisy na stronie. Bardzo Wam dziękuję.
PS. Ależ to była piękna okolica, nawet w tych ruinach...
Offline
Użytkownik
A może lepiej linka od razu do tego wątku podać?
Offline
Użytkownik
Daros napisał:
Wyprzedziłeś mnie! Właśnie miałem opisać 2.
Charakterystyczny budynek nr 14 z czymś mi się kojarzył i nie dawał mi spokoju. Zmylił mnie brak ruin 16 na rogu Karolkowej (a są zdjęcia powojenne gdzie część narożna jeszcze stoi).
To już mamy komplet. Gratulacje!
Dzięki Najwyraźniej pomogła mi nieznajomość tematu, powojenny obraz tego miejsca znałem wyłącznie z ortofotomapy, a tam w miejscu narożnika jest już tylko sterta gruzu (podobnie jak na zdjęciu).
Offline
Użytkownik
Co do tego zdjęcia - spotkałem się z osobą, która mieszkała na Pańskiej 116, twierdzi, że to nie może być skrzyżowanie z Pańską, bo domy były inne (pamieta układy okien, balkony, więc chyba mogę zaufać, że dobrze mówi), co sądzicie?
Offline
Moderator
Nie może być inaczej
wszystkie elementy się zgadzają.
I jeszcze widok z "Ostatniego Spojrzenia"
Offline
Użytkownik
No tak to wygląda... Zastanowiła mnie tylko pewność tej osoby identyfikującej. Ona twierdzi, że po drugiej stronie Towarowej, pod murem, na tej wysokości nie było chodnika tylko goła ziemia... Ale na tych lotniczych widać, że chyba jest... Może pamięć zawodzi.
Offline
Użytkownik
Może kogoś zainteresuje, przedwojenny opis tego krótkiego kawałka Pańskiej, od Towarowej do Miedzianej, z relacji świadka:
Pańska 116 - brak sklepów na parterze
Pańska 114 - sklep spożywczy pana Gniadka
Pańska 112 - mydlarnia pani Dudek; skład opałów pana Zarzyckiego (?) [to ten dom, który ostatnio rozebrali, z muralem "Powstanie-Położenie"]
Pańska 110 - sklep spożywczy państwa Lewandowskich
dalej był zakos i w tym zakosie byli rzeźnicy, sprzedawano wędliny, mięso
Z drugiej strony ulicy:
Pańska 111 - restauracja braci Mazerantów; Motyl (Żyd) - sodowiarnia; jatka końska
Pańska 109 - szewc; sklep spożywczy państwa Dębskich
Pańska 107 - mały domek, bez sklepów
dalej był plac pana Zajdla, który miał ogrody na Grochowie, na rogu Mlądzkiej i Grochowskiej
Pańska 105 - na rogu rzeźnik Stradecki (ożenił się z żydówką i razem z nią poszedł do getta)
Pańska 103 - drewniane, niskie, bez sklepów
Pańska 101 - dom pana Martiego, mieszkał w Szwajcarii, na początku 1940 r. przyjechał odwiedzić, w klapie nosił swastykę; magiel państwa Bieniasów; szewc pan Sroka;
Pańska 99 - [stoi nadal], sklep z materiałami piśmiennymi pana Wojno
Nieźle musiała żyć ta ulica...
Ostatnio edytowany przez Jeremy (4.10.2013 23:29:48)
Offline
administrator
Jeremy napisał:
Może pamięć zawodzi.
Wyszkoleni historycy twierdzą - jak widać, nie bez racji - że naoczny świadek, to marne źródło. Pamięć ludzka jest, jaka jest. Zdjęcie nie kłamie.
Offline