Kolejka Marecka - zaciekawiamy Warszawą



Forum Stowarzyszenia

  • Nie jesteś zalogowany.
  • Polecamy: Gry

Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka


#941 12.07.2023 13:44:31

snake13

Użytkownik

Zarejestrowany: 13.05.2019
Posty: 1

Re: Trochę Getta vol. 8

na odwrociu ebayowym jest data marzec 1944, co chyba nie bardzo się zgadza,

Offline

 

#942 12.07.2023 19:34:26

El_Jot

Użytkownik

Zarejestrowany: 1.04.2014
Posty: 1283

Re: Trochę Getta vol. 8

Dlatego też jej nie przepisywałem.
Niestety jakość tak słaba, że nie mogę określić czy ta ciemniejsza linia wzdłuż  Stawek to cień przy podstawie muru?
Ktoś ma pomysł na datowanie?

Przy okazji, kolejka po wodę przy Gęsiej 24 w 1939 r.
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/497_1689182923.jpg

Offline

 

#943 24.07.2023 01:18:18

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1865

Re: Trochę Getta vol. 8

Ujęcie z MGW LINK

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1690153607.jpg
Leszno 13 (obecnie al. Solidarności 93)

do porównania:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/gallery.php?pid=3704
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1214201100.jpg

Ujęcie współczesne (2009)
https://www.google.pl/maps/@52.2434706, … ?entry=ttu

Offline

 

#944 24.07.2023 20:55:40

El_Jot

Użytkownik

Zarejestrowany: 1.04.2014
Posty: 1283

Re: Trochę Getta vol. 8

Wyrazy szacunku.
Dopatrzyłeś się Leszna 13 na podstawie zdjęcia porównawczego?

Offline

 

#945 24.07.2023 23:02:36

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1865

Re: Trochę Getta vol. 8

Ogólne podobieństwo widać na zdjęciu z Referatu Gabarytów (cokół, uskok lica i szerokość witryn na lewo od bramy). Ujęcie porównawcze jest tu w charakterze "kropki nad i" bo, jak się zdaje, sporo szczegółów pasuje bardzo dobrze. Np te zaznaczone:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1690231967.jpg

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (24.07.2023 23:06:53)

Offline

 

#946 27.07.2023 22:24:19

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: Trochę Getta vol. 8

Nie kwestionuję, absolutnie. Drzewka mi brak, co zapewne o niczym nie przesądza. Tylko dla formalności


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#947 28.07.2023 23:24:05

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1865

Re: Trochę Getta vol. 8

Drzewo przy Leszno 13 było, co widać na zdjęciu z RG. Na rozpoznawanym zdjęciu w kadrze jest to zaznaczone strzałką.
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1690579274.jpg

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (10.08.2023 23:37:22)

Offline

 

#948 10.08.2023 23:34:55

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1865

Re: Trochę Getta vol. 8

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1691702270.jpg
Karmelicka 6. Wg opisu sierpień '44

Do porównania:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/497_1620000043.jpg

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (10.08.2023 23:40:34)

Offline

 

#949 11.08.2023 23:37:03

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1865

Re: Trochę Getta vol. 8

Na ebayu seria ujęć z getta, m. in. takie:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1691785911.jpg

Nowe gazówki i kratownice, perspektywa ulicy niczym nie zamknięta, wydaje się, że dalej jest pusta przestrzeń.
Przypuszczam, że zdjęcie przedstawia ulicę Muranowską. Licząc fronty kamienic można w przybliżeniu ocenić pozycję fotografującego, byłby to okolice numeru 39 oraz 37ab (czyli miejsce, w którym prowadzone są obecnie prace wykopaliskowe przy bunkrze Anielewicza).
W głębi kadru po lewej stronie ulicy widać budynek który pasowałby do Muranowkiej 2 u wylotu Przebieg.
Pewności nie mam, przedstawiam to jako hipotezę. Materiału porównawczego właściwie brak. Jeśli hipoteza by się potwierdziła to byłoby to jedyne znane mi ujęcie tego miejsca.

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (12.08.2023 23:40:36)

Offline

 

#950 12.08.2023 23:32:46

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1865

Re: Trochę Getta vol. 8

Kolejne ujęcie:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1691875025.jpg

Ul. Gęsia, okolice numeru 25. Jeśli dobrze policzyłem to jest to pierwsza kamienica po prawej. Ujęcie w kierunku wschodnim. Po lewej Koszary Wołyńskie a dalej narożna kamienica przy Zamenhofa z charakterystyczną kopułą.

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (12.08.2023 23:47:52)

Offline

 

#951 13.08.2023 22:58:50

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1865

Re: Trochę Getta vol. 8

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1691960036.jpg


Nalewki 14, 12 i 10 (róg Świętojerskiej)

Offline

 

#952 16.08.2023 23:08:08

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1865

Re: Trochę Getta vol. 8

VCS-3 napisał:

Na ebayu seria ujęć z getta, m. in. takie:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1691785911.jpg

Nowe gazówki i kratownice, perspektywa ulicy niczym nie zamknięta, wydaje się, że dalej jest pusta przestrzeń.
Przypuszczam, że zdjęcie przedstawia ulicę Muranowską. Licząc fronty kamienic można w przybliżeniu ocenić pozycję fotografującego, byłby to okolice numeru 39 oraz 37ab (czyli miejsce, w którym prowadzone są obecnie prace wykopaliskowe przy bunkrze Anielewicza).
W głębi kadru po lewej stronie ulicy widać budynek który pasowałby do Muranowkiej 2 u wylotu Przebieg.
Pewności nie mam, przedstawiam to jako hipotezę. Materiału porównawczego właściwie brak. Jeśli hipoteza by się potwierdziła to byłoby to jedyne znane mi ujęcie tego miejsca.

Sprawdziłem jeszcze kilka zdjęć i konieczna jest pewna korekta.
To w głębi kadru po lewej to nie będzie Muranowska 2 róg Przebieg a raczej  Plac Muranowski 16, róg Pokornej. Takie ujęcie do prównania od drugiej strony:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/103_1371212321.jpg

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1692219178.jpg

I jeszcze tytułem wyjaśnienia dlaczego "nowa gazówka" skojarzyła mi się z Muranowską? Pojawiły się kiedyś w tym wątku kadry filmu, które przez porównanie ze zdjęciem lotniczym typowałem na Muranowską. I tam są nowe gazówki, np widoczna po lewej stronie kadru:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 038#p33038
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1453932147.jpg

Ale właśnie odkryłem, że nową gazówkę widać również na niebudzącym wątpliwości ujęciu Muranowskiej:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1692999328.jpg

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1692999249.jpg
Nowe gazówki w sąsiedztwie linii tramwajowej były jeszcze na Twardej. Ale na rozpoznawanym zdjęciu jakoś nic do Twardej nie pasuje.

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (26.08.2023 23:29:37)

Offline

 

#953 26.08.2023 22:59:30

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1865

Re: Trochę Getta vol. 8

Zdjęcie z serii wykonanej przez Willy'ego Georga link.

https://collections.ushmm.org/search/catalog/pa1044127
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1693081845.jpg

Kiedyś próbowałem analizować odbicie w szybie, ale bez rezultatu.
Potem pojawiły się klisze  (link) i szansa lokalizacji poprzez sprawdzenie rejonu miejsc znajdujących się na sąsiednich kadrach. Ale okazało się, że poprzednie ujęcie jest z Zamenhofa przy Gęsiej a następne z Karmelickiej przy Nowolipiu, więc obszar poszukiwań nadal pozostawał rozległy.

Jednak po ponownym przyjrzeniu się odbiciu poczyniłem kilka spostrzeżeń.
Po pierwsze nawierzchnia jezdni:
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1693081921.jpg

Nawierzchnia nie przypomina "skandynawki", wzór kostek jest ewidentnie wykrzywiony. Można by to wytłumaczyć tym, że szyba jest krzywa. Ale ani but fotografującego, który też się odbija, ani linie krawędzi płyt chodnikowych nie są wykrzywione, można więc chyba założyć, że odbicie jest w miarę proporcjonalne.
Drugie wytłumaczenie może być takie, że jezdnia wybrukowana jest w "rybią łuskę". To nie było spotykane często w tym rejonie, właściwie chyba tylko tylko na Nowolipkach. Czyli po drodze między Zamenhofa i Karmelicką.

Biorąc pod uwagę kierunek padania promieni słonecznych w grę wchodziłaby tylko parzysta strona Nowolipek. Jeśli tak, to należy w odbiciu szukać czegoś co jest po stronie nieparzystej. I tu pojawia się kolejny szczegół: widoczna w witrynie krata, której początkowo nie kojarzyłem z odbiciem, idealnie pasuje do ogrodzenia Seminarium Żeńskiego przy Nowolipkach 11/13/15. Przypuszczam zatem, że zdjęcie wykonano na Nowolipkach w okolicach numerów od 10 do 14.

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1693081976.jpg

http://kolejkamarecka.pun.pl/viewtopic. … 828#p17828
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/25_1259327288.jpg

Tytułem uzupełnienia: ujęcie Nowolipek (okolice 14) z brukiem ułożonym we wzór "rybiej łuski" (lub "wachlarza"):
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/497_1635673208.jpg

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (28.08.2023 22:07:08)

Offline

 

#954 27.08.2023 12:47:58

El_Jot

Użytkownik

Zarejestrowany: 1.04.2014
Posty: 1283

Re: Trochę Getta vol. 8

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/497_1693133213.jpg

Offline

 

#955 28.08.2023 21:50:59

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1865

Re: Trochę Getta vol. 8

Dzięki. Właśnie chodziło mi po głowie, żeby poszperać w książce PAST. Wydaje się, że wszystko się składa logiczną całość (chociaż całkowitej pewności oczywiście nie ma).

Offline

 

#956 29.08.2023 20:47:26

Grochu7

Użytkownik

Zarejestrowany: 13.11.2014
Posty: 125

Re: Trochę Getta vol. 8

El_Jot napisał:

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/497_1670719720.jpg

Chłodna 30

Popatrzyłem nieco na ten zakład i, ku mojemu zdziwieniu, ta firma to jeden z warsztatów, które weszły do szerzej znanego szopu Hofmanna.

W książce telefonicznej na rok 1942:
https://i.imgur.com/Cri9jo5.png

Później Wilfred, prawdopodobnie, przeniósł interes na ul. Nowolipki 51 (albo w okolice - podczas deportacji z lata 1942 r. przydzielono mu parę domów w rejonie skrzyżowania Nowolipek ze Smoczą).

Ostatnio edytowany przez Grochu7 (29.08.2023 20:47:43)

Offline

 

#957 31.08.2023 17:12:40

El_Jot

Użytkownik

Zarejestrowany: 1.04.2014
Posty: 1283

Re: Trochę Getta vol. 8

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/497_1693494540.jpg
Żelazna 47 róg Pańskiej 76
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/497_1693494620.jpg

Offline

 

#958 31.08.2023 17:44:27

El_Jot

Użytkownik

Zarejestrowany: 1.04.2014
Posty: 1283

Re: Trochę Getta vol. 8

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/497_1693496540.jpg
Krochmalna 7 po prawej.

Offline

 

#959 27.09.2023 01:03:19

El_Jot

Użytkownik

Zarejestrowany: 1.04.2014
Posty: 1283

Re: Trochę Getta vol. 8

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/497_1695769133.jpg
Jeszcze raz, ten sam mężczyzna z dzieckiem na Żelaznej.
http://www.kolejkamarecka.pun.pl/viewto … 987#p35987

Offline

 

#960 29.09.2023 21:31:04

VCS-3

Użytkownik

Zarejestrowany: 23.09.2010
Posty: 1865

Re: Trochę Getta vol. 8

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1696015431.jpg
Twarda 19.

http://www.kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/219_1696201484.png
Twarda 1, pl. Grzybowski 7

Ostatnio edytowany przez VCS-3 (2.10.2023 01:06:55)

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora