Kolejka Marecka - zaciekawiamy Warszawą



Forum Stowarzyszenia

Ogłoszenie

Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka Aktualności - www.facebook.com/sopw.kolejka.marecka


#181 27.05.2008 16:41:13

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta

Widocznie w niejasny sposób się wtedy wyraziłem. Oczywiście, jest to Zamenhofa w kierunku północnym, ostrzał prowadzony jest na dom stojący na skrzyżowaniu z Gęsią. Tekst nad tym zdjęciem był taki: "Układ torów tramwajowych (na zdjęciu 2 widać, że leżą blisko chodnika, pozostawiając wolny środek ulicy) odpowiada temu, który widać na zdjęciu ulicy Zamenhofa widzianej od Pawiej w kierunku północnym" i miał za zadanie jedynie pokazać układ torów tramwajowych względem chodnika na tej ulicy.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#182 27.05.2008 16:43:57

roox

miglanc

Skąd: ורשה
Zarejestrowany: 11.04.2007
Posty: 1529

Re: trochę getta

Żeby nie było wątpliwości - to widok ku skrzyżowaniu Zamenhofa z Gęsią widziany z Zamenhofa (od południa). Budynek do którego strzela działo stał naprzeciwko Koszar Wołyńskich, zamykając od wschodu (umownie) trójkątny placyk przed Koszarami.

edit/
Zaruk był szybszy

Ostatnio edytowany przez roox (27.05.2008 16:45:03)

Offline

 

#183 27.05.2008 17:27:37

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta

Si.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#184 27.05.2008 20:19:14

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: trochę getta

Będąc z Jurkiem na Okopowej, sfotografowałem coś takiego:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1193778834.jpg

Gęsia 20. Tak, to tam.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#185 27.05.2008 21:08:46

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta

To był maj...


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#186 27.05.2008 22:11:51

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: trochę getta

Witam ponownie. Do trzech razy sztuka, tym razem wydaje mi się, że mi się udało. Będąc przy temacie "artyleryjski"... to zdjecie każdy zna:
nr 1.
http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1173796676.jpg
idąc tym tropem i widząc kolejne
nr 2.
http://img234.imageshack.us/img234/2024/00000308521weblg3.jpg

to samo działko, ta sama obsługa, a miejsce?
Jeżeli uznać że poprzednie  było zrobione na rogu Franciszkańskie i Bonifraterskiej (trudno mi było to udowodnić) to zdjecie nr 2 jest zrobione przecznicę wczesniej
tzn. róg Nowiniarskiej i Franiczszkańskiej.
A oto mój dowód:
Budynek po stronie lewej nie jest budynkiem przy Franciszkańskie 17 ze wzgledu na kształ witryn/okien
http://www.warszawa1939.pl/zdjecia/bonifraterska/old/bonifraterska_020.jpg
Natomiast Franciszkańska 15 owszem
http://www.warszawa1939.pl/zdjecia/franciszkanska/old/franciszkanska_15.jpg
http://www.warszawa1939.pl/zdjecia/franciszkanska/old/franciszkanska_15_01.jpg

Budynek za słupe to wg. mnie Nowiniarska 11 i 9
http://www.warszawa1939.pl/zdjecia/bonifraterska/old/bonifraterska_017.jpg
po stronie prawej przestrzeń po Nowiniarskiej 15/13,. Kształt ulicy też przemawia z moja koncepcją.

Jedynym problemem są szyny (nie jestem mocny w komunikacji w tamtym okresie) ale nic mi nie wiadomo o linji tramwajowej która biegła ul. Nowiniarską. (może przed przebiciem Bonifraterskiej?)

Ostatnio edytowany przez Daros (28.05.2008 08:35:26)

Offline

 

#187 27.05.2008 22:17:46

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: trochę getta

Nowiniarska 11 i 9 na zdjęciu z działkiem widziana jest z pólnocnej strony a na zdjęciu powyżej z południowej.

Offline

 

#188 27.05.2008 22:20:26

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: trochę getta

jak się bliżej przyjżeć to na zdjęciu http://www.warszawa1939.pl/index.php?r1 … ka_15&r3=0 Nowiniarska 11 i 9 widoczna jestr trakcja elektryczna.

Offline

 

#189 27.05.2008 23:03:53

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: trochę getta

Wybacz, dziś już się do tego nie zabiorę. Jedno mogę dodać od razu - na Nowiniarskiej były szyny.


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#190 28.05.2008 00:03:19

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta

To może ja spróbuję.
Dzięki Daros, że poruszyłeś sprawę tego zdjęcia, bo zmusiło mnie to aby się za nie wreszcie zabrać.
Działko strzela z Nowiniarskiej, którą (jak zauważył Chris) biegły tory tramwajowe. Ale gdzie ono wtedy  stało?
Zwróć uwagę na zieloną strzałkę wskazującą na poniższym zdjęciu charakterystyczną dziurę w ścianie domu:

http://img84.imageshack.us/img84/1738/36626112fz5.jpg

Ta sama dziura widnieje na drugim zdjęciu, które na szczęście jest lepiej zlokalizowane: to Franciszkańska fotografowana na zachód (dalszy jej ciąg widoczny jest za wyłomem w murze), na lewo widać odejście Nowiniarskiej. Nasi dzielni wojacy dopiero toczą swoją armatkę.

http://img84.imageshack.us/img84/5609/72236130bw8.jpg

Na pierwszym zdjęciu, jak i na tym, które oznaczyłeś jako numer 2 widać, że działko stoi w jakiejś zatoczce lub podwórku otwartym na Nowiniarską (od ulicy oddziela je chodnik). Na ortofotomapie widać takie miejsce. Wydaje mi się, że to jedyna możliwa lokalizacja w zwartym froncie kamienic.

http://img370.imageshack.us/img370/5139/mapaga5.jpg

Widok z tego miejsca odpowiada też z grubsza temu, co widzimy na zdjęciu. Oczywiście w tym czasie nie było już domów między Nowiniarską a Bonifraterską, dając walecznym chłopcom pole do popisu. Nie było też domów wyburzonych pod budowę Bonifraterskiej, które widać jeszcze na ortfoto przy skrzyżowaniu z Franciszkańską.
Pozdrawiam.

Ostatnio edytowany przez zaruk (28.05.2008 11:45:40)


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#191 28.05.2008 17:49:29

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: trochę getta

W roku 1944, okolica wyglądała tak:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/2_1211989353.jpg

(zapewne i rok wcześniej było tam podobnie)


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#192 28.05.2008 19:30:56

Daros

Moderator

Zarejestrowany: 13.05.2008
Posty: 1854

Re: trochę getta

Dzisiaj przez przypadek (na prawdę!) byłem na rogu Świętojerskiej i Nowiniarskiej, nie mogłem przegapić okazji żeby sobie pochodzić i poogladać (co prawda nie ma czego), wygląda to tak;
http://img218.imageshack.us/img218/9715/nowxf8.jpg
oraz tak:
http://img216.imageshack.us/img216/1849/25305666uz8.jpg

BTW: teren szopu szczotkarzy został podarowany braciom ze wschodu....

Ostatnio edytowany przez Daros (28.05.2008 19:34:40)

Offline

 

#193 28.05.2008 20:04:45

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta

Z Dalekiego Wschodu...


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#194 28.05.2008 21:51:53

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: trochę getta

Ale w końcu to bracia - choć niepodobni

Ładny kawałek drogiej działki im towarzysze wielkodusznie odpalili... Proponuję:
- zerwać stosunki (powód się znajdzie)
- wywalić żółtych braci
- postawić apartamentowce
- nawiązać stosunki (w końcu, po cóż się gniewać)
- przydzielić żółtym braciom teren zamienny - choćby w Aninie, obok ambasady jakiejśtam Dżamahiriji, czy czegoś podobnego (od biedy, można im się jeszcze przy tym pokłonić, albo i uśmiechnąć)

Numer konta, na które należy przelać prowizję za pomysł, chętnie podam - choćby i publicznie (a nuż jeszcze ktoś coś wpłaci )


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#195 28.05.2008 22:21:27

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta

Do Anina...? Hm, daleko będzie na akcje protestacyjne w obronie Tybetu...


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#196 29.05.2008 00:05:34

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: trochę getta

Bez przesady, pociągiem ze Wschodniej to pewnie z dziesięć minut.

(a oni mieliby trochę bliżej do domu )


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#197 12.06.2008 09:58:05

zaruk

Moderator Kombinator

Zarejestrowany: 24.01.2008
Posty: 1293

Re: trochę getta

Proszę o pomoc w identyfikacji poniższego zdjęcia:

http://kolejkamarecka.pun.pl/_fora/kolejkamarecka/gallery/76_1213254518.jpg

Mam pomysł do do jego umiejscowienia, ale pewności - już nie. Oglądając je, moją uwagę zwróciła widoczna duża przestrzeń dzieląca narożnik od budynku na drugim planie - od razu sobie pomyślałem, że to wygląda raczej na plac niż na ulicę. A że odległy budynek (lub raczej jego fragment) też wyglada dośc okazale przyszedł mi na myśl plac przed budynkiem d. Koszar Wołyńskich na Zamenhofa 19. No i sobie zacząłem to porównywać i oto co mi wyszło.
Najpierw o budynku na pierwszym planie (hipotetycznie Gęsia 22 wg planu Marcinkowskiego): 1 - latarnia (na podmurówce) 2 - brak boniowania między szeroką a wąską witryną 3 - boniowanie między wąska witryną a narożnikiem.

http://images28.fotosik.pl/229/6071108752b48927med.jpg

Z musu (nie mam lepszych zdjęć) porównałem to z poniższymi zdjęciami (analogiczna numeracja, strzałka wskazuje podmurówkę występującą w tych rejonach):

http://images23.fotosik.pl/228/59b14ef16fd9b54fmed.jpg

http://images31.fotosik.pl/283/36af23a1365757fc.jpg

A teraz drugi plan. Na parterze są drzwi (4), nad którymi - pomiędzy dwoma pilastrami - widoczny jest podwójny gzyms (5), na prawo od drzwi widzę (a przynajmniej usiłuję widzieć) ciemniejszą plamę (6) i podstawę prawego pilastra (7). Numer 8 wskazuje na konstrukcję z daszkiem opierającym się na słupku (słupkach).

http://images31.fotosik.pl/283/98ea67c22f8e8c9emed.jpg

http://images32.fotosik.pl/283/889ef53536886ebbmed.jpg

http://images34.fotosik.pl/283/c95c6e6bd0014f2amed.jpg

No i już. Zdjęcie jest trudne, materiału do porównania - jak na lekarstwo. Dlatego proszę, jeśli ktoś ma fotki mogące pomóc w tej zagadce lub ma jakiś inny pomysł - nie wahajcie się, wklejajcie i piszcie .
Pozdrawiam.


Powoli, drążąc tunel, posuwa się strażnik-kret
Z małą czerwoną latarką przypiętą na czole.

Offline

 

#198 12.06.2008 22:54:17

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: trochę getta

Wybacz, nie dziś - za dużo myślenia. Toczę pianę (i smutno mi także)


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#199 13.06.2008 09:16:10

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: trochę getta

Kilka luźnych spostrzeżeń:

Betonowy cokół/podstawa, czy - jak ją nazywasz - podmurówka (sam nie wiem, jak o tym pisać) jest - tak mi się zdaje - typowym elementem słupa kratownicowego. Tam, gdzie takie słupy występowały, wyglądały identycznie - więc z lokalizacją bym tego nie wiązał.

Spostrzeżenie dotyczące placu całkiem mi się podoba, trudno mi za to wyrobić sobie jednoznaczny pogląd na dostrzeżone przez Ciebie elementy okolic drzwi (nr 4) - z jednym wyjątkiem - szaletu nr 8. Ten by mi pasował, bardzo. Niestety, w tym punkcie od razu pojawia się paskudne zastrzeżenie, dotyczące wysokości owego obiektu w stosunku do tła. Zdjęcia budynku koszar musiałyby być robione z niemalże żabiej perspektywy, aby górna krawędź "parawanu" znalazła się na wysokości ~połowy drzwi. Drugie - ostatnie - zamieszczone przez Ciebie zdjęcie, stanowczo wykonano z dość wysoka, ale zarazem na nim już niewiele do owej połowy wysokości brakuje - krawędź jest (po mojemu) wyżej, ale... Tu można to i owo jeszcze jakoś sobie tłumaczyć. Pytanie, czy zdjęcie, od którego zacząłeś (stanowczo wykonane z wysoka - z samochodu?), może tak te wzajemne zależności ukazywać. Od razu odpowiem - nie wykluczam. Zwłaszcza, że (poprawcie mnie w razie czego) skrzyżowanie Gęsiej z Zamenhofa było chyba (tak przynajmniej to wygląda dziś) nieco wyżej, niż budynek koszar.

Hipoteza jest całkiem, całkiem... Spróbuję czegoś poszukać.

(cały czas chodzi mi po głowie, że mam to zdjęcie już opisane, ale na razie się do tej myśli nie przywiązuję - popatrzę sobie)


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

#200 13.06.2008 09:42:46

chrisfox

administrator

status 1
GG? ni mom i nie bede mioł
Skąd: z getta
Zarejestrowany: 8.03.2007
Posty: 11926
WWW

Re: trochę getta

Napisałem się, namyślałem... Nie czepiając się numeracji (u Leociaka jest to raczej Gęsia 20, numery na ulicach biegnących ze wschodu na zachód u Marcinkowskiego czasem nieco się różnią, już parę razy się na tym potykałem), jest to ten właśnie, narożny budynek przy Zamenhofa. Tak to zdjęcie opisano na ubiegłorocznej wystawie w synagodze - i tak też figuruje u mnie na dysku. Tak, czy inaczej, gratulacje


Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę

Offline

 

                                 Czasy takie, że na fb też trzeba trochę istnieć - zajrzyjcie do nas i tam. A tu jesteśmy już od dobrych dziesięciu lat :)                                

adres IP


Stopka forum

RSS
Powered by PunBB 1.2.23
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora